karppaus.infon arkistoitu foorumi

[quote="Vieras"]
Kaikki lisäravinteet eivät ole luontaistuotteita mutta kaikki luontaistuotteet ovat lisäravinteita. [/quote]

Eivät ole, koska kategoriaan luontaistuotteet kuuluu myös asioita, joita ei syödä ollenkaan ja joiden pointti ei ole ravitsemus, esim. yrttipohajista linimenttiä lihaskipuun, naamarasvaa jne.

[quote="Vieras"]
Kaikki lisäravinteet eivät ole luontaistuotteita mutta kaikki luontaistuotteet ovat lisäravinteita. Ainakin minusta esim. marjajauhe on lisäravinne. Marja itsessään taas on ruokaa.
[/quote]

Ei, marjajauhe on ihan tavallinen elintarvike. Ravintolisille on ihan oma määritelmä ja niitä koskevat vaatimukset. Diesel tuossa jo mainitsikin rohdosvalmisteet, niillekin on omat määritelmät ja vaatimukset. Kun taas luontaistuotteeksi saa kuka tahansa sanoa mitä tahansa.

Lääkelaitoksen määritelmän mukaisesti perinteinen kasvirohdosvalmiste on sellainen ihmisille tarkoitettu lääkevalmiste, jonka vaikuttavat aineet ovat kasviperäisiä aineita, kasvirohdostuotteita tai niiden yhdistelmiä. Perinteinen kasvirohdosvalmiste voi sisältää myös vitamiineja tai kivennäisaineita, jos ne edistävät kasviperäisten vaikuttavien aineiden vaikutusta.

Sanoo lääkelaitos, eikä taida ihan ko valmisteista tykätä. Noin laajemmin ajatellen nokkos- tai inkivääritee, kuivattu mustikka vedessä liotettuna ja moni muukin kasviperäinen ja itse tehty juttu voisi olla luontaistuote. No, ehkä enemmin sitten luontotuote, kun ei niihin ole jauhettu, lisätty, värjätty ja kuorutettu mitään
ylimääräistä ja ne vitamiinitkin ovat kasvin ikiomia.

Monesti marjoja kuivataan (meillä ihan kotona) koska pakastimeen ei mahdu, pakastettu on erilainen kuin kuivattu ja kuivattu ja jauhettu säilyy iät ajat, aivan kuin kuivatut sienetkin ja moni muu asia kuivattuna ja jauhettunakin. Tietysti jos söisi vain satokautena, kaikki vitamiinit säilyisivät, mutta tällä pensas- ja puumäärällä ei sitten heinäkuusta tuonne lokakuuhun muuta enää jaksais syödäkään. Tietysti hiukan raavituttaa päätä tuolla kaupassa marjajauheiden hintoja katsellessa.

[quote="Joulupukki"]Luontaistuotteet on luontaistuotteita, vitamiinit ja muut pillerit on ravintolisiä. Vai moniko mieltää vaikkapa multitabsin taikka berocan luontaistuotteeksi? En minäkään.[/quote]

Kaikki lisäravinteet eivät ole luontaistuotteita mutta kaikki luontaistuotteet ovat lisäravinteita. Ainakin minusta esim. marjajauhe on lisäravinne. Marja itsessään taas on ruokaa.

Edelleen en käsitä miksei vaan voi syödä niitä ruokia ruokina. Marjoja marjoina, ei jauheena. Jos haluaa yrttejä, sopii kasvattaa ja syödä tuoreena, ei niistä tarvitse puristeita tehdä.

Terveellisellä ruokavaliolla ajattelin lähinnä sellaista että syödään mahdollisimman käsittelemätöntä oman maanosan ruokaa sen mukaan mikä omalle elimistölle tuntuu sopivan. Toki Norjassa lomaillessa voi laittaa kelppiä ruokaan mutta kannattaako oikeasti ostaa ulkomaisia merileväjauheita joiden valmistusprosessista ei pirukaan tiedä?

[quote]Apteekkariliitto: "Meilläkin kuolee vuosittain satoja särkylääkkeisiin"[/quote]

Tuollaista juoruavat.

Luontaistuotteet on luontaistuotteita, vitamiinit ja muut pillerit on ravintolisiä. Vai moniko mieltää vaikkapa multitabsin taikka berocan luontaistuotteeksi? En minäkään.

[quote]Jos syö tarpeeksi terveellisesti, miksi tarvitsisi lisäravinteita?[/quote]

Näinä päivinä sanat [u]terveellinen ruokavalio[/u] on hyvin epämääräinen ja vaikuttaa joidenkin sanomana utopistiselta.

Eikös luontaistuotteet tarkoita nimenomaan lisäravinteita? Muuhan on vain ruokaa. Jos syö tarpeeksi terveellisesti, miksi tarvitsisi lisäravinteita?

Enemmän taitaa olla porukkaa kaatunut ihan resepti- ja reseptittömiin lääkkeisiin kuin luontaistuotteisiin, kärpäs- ja muut sienet mukaanlukienkin.

[quote="diesel"]Kermakahvi ja voi kananmunan päällä, siipale uunikalaa, päällä sulaa voita ja karhunlaukkatillisilppua, silmänruokaa ja tarpeeksi täyttävä aamiainen. Seuraavan kerran tarvitsee syödä vasta ehkä illalla. Ei se määrä, vaan se laatu! Jos olisin koostanut lautaseni värikkäistä salaateista tai muista kasviksista, olisin nälkäinen uudestaan aika äkkiä. Karhunlaukka on luomua ja tilli, samoin munat. Karhunlaukallakin on terveysvaikutuksia ja lisäksi se on hyvää.
http://www.luontoportti.com/suomi/fi/kukkakasvit/karhunlaukka

Luontaistuotteilla on myös vaaransa, jos hankit esimerkiksi puolanminttua terveytesi takia, niin lopputulos voi ollakin hautajaiset.

http://www.hs.fi/terveys/a1393468048744[/quote]

Noista vaaroista vielä...
"Hän muistuttaa, että Suomessakin on tehty muutama maksansiirto potilaille, joiden maksan toiminnan pettämisen todennäköinen syy on ollut luontaistuotteiden käyttö."

Ei kai ole oikein yhtäkään sellaista vaaratilannetta, jossa potilas ei olisi syönyt MYÖS tutkittua lääkettä, yleensä kipulääkettä, ja sitten olisi seurannut maksavaurio?
Ja vielä nämä luontaistuotteet ovat olleet useimmin jotain laihdutus- tai urheiluharrastukseen liittyvää dieettivalmisteita.
Toki kannattaa hankkia luontaistuotteet luotettavalta taholta.

Parsakaali on ihan parasta, pinaatin ohella, vaan mistäpä sitä luomuna tähän aikaan saa, espanjalaiset eivät todellakaan houkuta. Olis pitänyt hamstrata kunnollista syyskesällä pakastimeen. No, ensi kesänä ollaan viisaampia. Minuun iskee aina kevättalvella kauhea vihreän himo, persiljaa, tilliä, pinaattia, ihan mitä vaan, purjosipulista alkaen on vaan pakko saada, mutta ei kilotolkulla sentään niitäkään. Sokeritautisena ei kannata syödä oikeastaan mitään kilotolkulla, niin se vaan on. Tässä vois olla huokaushymiö, jos sellaisia olisi.

JK Usein on keväisin liha/luuliemikipossa killumassa pinnalla persiljasilppua. :lol: Silloin voi sanoa olevansa [color=#008040]vihreä, [/color]kun on hampaanvälit täynnä persiljaa.

[quote="diesel"]Kermakahvi ja voi kananmunan päällä, siipale uunikalaa, päällä sulaa voita ja karhunlaukkatillisilppua, silmänruokaa ja tarpeeksi täyttävä aamiainen. Seuraavan kerran tarvitsee syödä vasta ehkä illalla. Ei se määrä, vaan se laatu! Jos olisin koostanut lautaseni värikkäistä salaateista tai muista kasviksista, olisin nälkäinen uudestaan aika äkkiä. Karhunlaukka on luomua ja tilli, samoin munat. Karhunlaukallakin on terveysvaikutuksia ja lisäksi se on hyvää.
http://www.luontoportti.com/suomi/fi/kukkakasvit/karhunlaukka

Luontaistuotteilla on myös vaaransa, jos hankit esimerkiksi puolanminttua terveytesi takia, niin lopputulos voi ollakin hautajaiset.

http://www.hs.fi/terveys/a1393468048744[/quote]

Nuo värikkäät ovat samalla tavoin värikkäitä kuin sipulisilppusi! Tillikin on vihreä. :mrgreen: Vaikka siinä olisikin hieman nokkosta ja paprikaa sivussa, ei se olisi kasvattanut hiilihydraattimäärää juurikaan. Eihän kukaan pelkillä kaviksilla elä! Eikä edes rasvalla ja kasviksilla. Kyllä se on kokonaisuus, mikä ratkaisee. Kyllä esimerkiksi parsakaali vaan on täynnä kaikkea hivenainetta ja muuta tarpeellista. Esimerkiksi c-vitamiinia on vaikea saada päivittäin riittävästi mistään muista kuin kasviksista. Inuiitit saivat, kun söivät hylkeestä maksankin.

Luuliemi ei sulje pois kasviksia, joiden päälle lorautetaan sulaa voita tai kermakastiketta.

Ei se värikkyys ole miään itseisarvo. Vaan se, että syö jonkin verran vihreää joka päivä, jonkin verran eri kasviksia, ettei ihan yksipuolisesti yhtä, ne kun tahtovat olla yksipuoliesti kasvatettuja, ottavat maasta ne ravinteet, mitä siinä on.
Espanjalainen parsakaali on täynnä myrkkyjä, vaikka parsakaali muuten olisi parasta mitä kasvis voi tarjota!

[quote="Vieras"]
Ootkos aivan tosissasi? Siis olet sitä mieltä, että notkuvat, nätisti laitetut ja väriloistossa kylpevät ruokapöydät ei herätä ruokahalua? Ihan hyvällä tämän sanon mutta kyllä sussa jotain vikaa täytyy olla :D[/quote]

Vastaan omasta puolestani vaikka ei kysytäkään:
Minulle ruuan ulkonäkö on täysin sivuseikka. Useimmat keitto-, pata- ja pannuruuat joita valmistan itse näyttävät suunnilleen koiranoksennuksilta. :D
Kokkikaverini sanoo että olen hyvä [i]primitiivikokki.[/i]
Värikkäitä ne kyllä ovat joskin lähinnä yleensä vain violetteja, sillä eniten käyttämäni kasvikset ovat punakaali ja punasipuli.

Pöydän notkuvuus ei ole pointti ollenkaan, nimenomaan en harrasta 'syö niin paljon kuin jaksat hintaan X' tyyppisiä noutopöytiä sen vuoksi että jaksan kerralla syödä tietyn pienehkön määrän ruokaa, eli en saa rahasta irti sitä minkä vatsalaukkua venyttämään kykenevät ehkä saavat. En myöskään tykkää syödä monia erilaisia ruokia samalla aterialla, vaan pidän siitä että ruoka on yksinkertaista: yksi pöperö + kurkkua/salaattia tms.

Ja se pöydän väriloistokaan ei auta yhtään mitään: Joskus olen käynyt äidin kanssa syömässä Silvopleessä, jonka elävää ravintoa sisältävä noutopöytä plus pari kolme lämmintä kasvisruokaa ovat erinomaisen kauniita, kauniisti aseteltuja ja värikkäitä. Minun silmäni ei kuitenkaan syömäkelvottomista (esim. vesimeloni salaattien keskellä - en tykkää sekoittaa vihanneksia ja hedelmiä keskenään - pieremisen määrä on silloin täysin järkyttävä) väreistä saa mitään ihmeen lisäetua, vaan näkee vain sen kropan haluamien ruoka-aineiden - etupäässä eläinrasvan - puutteen pöydässä, sekä sen että suurin osa tarjotuista proteiinilähteistäkin on minulle sopimattomia (auringonkukansiemenet, cashew, soija, kikherneet, linssit, mung-papu jne).

Kaunis pöytähän moinen on, mutta ei herätä minussa ruokahalua, varsinkin kun kokemuksesta tiedän että kyseinen lähes rasvaton ja suurimmalta osalta hiilihydraatteja sisältävä ateria ei pidä nälkää lainkaan. Lähinnä moisesta voisi kerätä rasvaisen liharuuan oheen vähän tavallista kauniimman (millä ei ole kuitenkaan minulle henkilökohtaisesti merkitystä) salaatin, kun yleensä syön esim. kurkun ihan pilkkomatta ja päästä haukaten sellaisenaan lämpimän ruokani kanssa.

Vauvasta asti vaivaisena elelleestä löytyy takuulla useampiakin vikoja, mutta tämä tuskin on niitä.

Enemmän veikkaisiin syyksi kokemusta.
Niin monta kertaa on eteen sattunut kaunis mauton notkuva pitopöytä,
ettei pelkkä kaunis kattaus tai koristeet enää herätä ruokahalua.
Hyvä tuoksu voi nostaa nälän, mutta se on eri juttu se.

Ja toki hyvä ruoka maistuu hyvältä kauniistikin aseteltuna.
Mutten ihmettele lapsia, jotka keräävät juhlissa lautaselleen vain hyväksi uskomiaan paloja,
ja jotka surutta jättävät lautaselleen ne palat, jotka eivät sitten maistuneetkaan.
Terve asenne ruokaan, IMO

[quote="els"][b]Jos haluat syödä silmilläsi niin siitä vaan.[/b]
Teitä vartenhan ovat ne kaupatkin koristellaan silmänruoalla, joka ei muuten kelpaisi syötäväksi.

Hetki sitten munavoikipponi ja voimaitokahvini kanssa ihmettelin (taas kerran),
että miksiköhän näiden makuun ei tunnu kyllästyvän ikinä :D[/quote]

Ootkos aivan tosissasi? Siis olet sitä mieltä, että notkuvat, nätisti laitetut ja väriloistossa kylpevät ruokapöydät ei herätä ruokahalua? Ihan hyvällä tämän sanon mutta kyllä sussa jotain vikaa täytyy olla :D

Kermakahvi ja voi kananmunan päällä, siipale uunikalaa, päällä sulaa voita ja karhunlaukkatillisilppua, silmänruokaa ja tarpeeksi täyttävä aamiainen. Seuraavan kerran tarvitsee syödä vasta ehkä illalla. Ei se määrä, vaan se laatu! Jos olisin koostanut lautaseni värikkäistä salaateista tai muista kasviksista, olisin nälkäinen uudestaan aika äkkiä. Karhunlaukka on luomua ja tilli, samoin munat. Karhunlaukallakin on terveysvaikutuksia ja lisäksi se on hyvää.
http://www.luontoportti.com/suomi/fi/kukkakasvit/karhunlaukka

Luontaistuotteilla on myös vaaransa, jos hankit esimerkiksi puolanminttua terveytesi takia, niin lopputulos voi ollakin hautajaiset.

http://www.hs.fi/terveys/a1393468048744

No syntyihän tänne ihan hyvää keskustelua! Kiitos! :)
Itsekin käytän kasviksia ja yrttejä osana tavallista ruokaa, mutta tietoisesti, koska uskon että niitä monipuolisesti nautittuna saan kaikki tarvitsemani ravintoaineet ilman että purkista tartten muuta ku D-vitamiinia. Pitäis ihan käydä mittauttamassa kaikki vitamiini ym arvot ja katsoa että toimiiko tää.
Sanoin tietoisesti, koska yritän jatkuvasti laajentaa yrttien käyttöä osana tavallista ruokaa. Ei mulla esim tuu ihan huomaamatta käytettyä nokkosta tai pakuria ruuanlaitossa, jos en sitä erikseen ajattele. Ja ruuan kautta terveyshyödyt tulee koko perheen eduksi!
Tuohon erilaisten oireiden hoitoon tai oikeastaan lievittämiseen käytän aika paljon yrttejä. Eli oikeastaan en edes itse juuri käytä luontaistuotteita, vaan luonnontuotteita :).

Tuo Vihreä tee mua alkoi melkoisesti kiinnostaa! Siinä näyttää olevan aika paljon kaikenlaista hyödyllistä. Luin siitä jotain, niin sitä käytetään [url=http://www.xn--lisravinne-s5a.fi/laihdutusvalmisteet/]laihdutuksessakin![/url] Kellään enempää tietoa tai kokemusta tästä?

Täälläkin oli jotain:
[url]http://www.dopinglinkki.fi/ravinto-liikunta/laihdutusvalmisteet-ja-niiden-kaytto[/url]

Jos haluat syödä silmilläsi niin siitä vaan.
Teitä vartenhan ovat ne kaupatkin koristellaan silmänruoalla, joka ei muuten kelpaisi syötäväksi.

Hetki sitten munavoikipponi ja voimaitokahvini kanssa ihmettelin (taas kerran),
että miksiköhän näiden makuun ei tunnu kyllästyvän ikinä :D

Mun mielestä väriloisto on se mikä saa ruoan näyttämään herkulliselta, ei mikään yksittäinen ravintoaine. Lähtökohtaisesti jokainen järkevä ihminen ylipäätään koostaa ateriansa kasvisvoittoisesti. (värikkäästi).

Ja kyllähän se voinokarekin näyttää lautasella herkulliselta kun siihen ripottelee tuoretta, silputtua ruohosipulia tms ja sormisuolaa päälle, nami, nami.... :D

[quote="els"][quote="Leenuliinutiinu"]Jatkuva kasvisten ja yrittien käyttö antaa varman pohjan terveydelle.[/quote]
Minusta taas jatkuva keltuaisten, luuliemen ja voin tjsp käyttö antaa varman pohjan terveydelle.
Se muu on maustetta, josta ei ole välttämättä haittaa, jos sitten ei suurta hyötyäkään.
Ja onhan moni niistä muistakin sentään hyvän makuista :)[/quote]

En lähde kumpaakaan pitämään toistaan tärkeämpänä. Ihminen kun tarvitsee montaa ainetta.