| Julkaisija |
Viesti |
|
|
|
|
Eli mitä tuo 20 gramman hiilarien pudotus saa aikaan kehossa, että se päätää alkaa pudottamaan painoa, jos se ei tee sitä pienellä hiilarimäärällä?
Eli mitä tuo 20 gramman hiilarien pudotus saa aikaan kehossa, että se päätää alkaa pudottamaan painoa, jos se ei tee sitä pienellä hiilarimäärällä?
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 20:31:32 |
|
|
 |
|
|
|
Pienetär kirjoitti: Pappa kirjoitti: Mutta alle 20g hiilihydraattimäärästä ei ole mitään hyötyä, vaikka sillä voikin selviytyä!
On, sillä joidenkin CCLL on alle 20g, siis paino ei tipu ellei hiilareita ole vähemmän kuin 20 grammaa.
Totta, aina pitäisi muistaa kirjoittaessa käyttää kielenä poliitikkoa ja huomata jättää varaumat. Tokihan noin on kuten sanoit. Korjaan: Useimmille ei ole tarpeen mennä alle 20hhg/vrk saavuttaakseen kunnollisen ravitsemusperäisen ketoosin. Täydellisestä hiilarittomuudesta ei juurikaan ole lisähyötyä vaikka silläkin useimpien elimistö selviytyy.
[quote="Pienetär"][quote="Pappa"]Mutta alle 20g hiilihydraattimäärästä ei ole mitään hyötyä, vaikka sillä voikin selviytyä! [/quote]
On, sillä joidenkin CCLL on alle 20g, siis paino ei tipu ellei hiilareita ole vähemmän kuin 20 grammaa.[/quote]
Totta, aina pitäisi muistaa kirjoittaessa käyttää kielenä poliitikkoa ja huomata jättää varaumat. Tokihan noin on kuten sanoit. Korjaan: Useimmille ei ole tarpeen mennä alle 20hhg/vrk saavuttaakseen kunnollisen ravitsemusperäisen ketoosin. Täydellisestä hiilarittomuudesta ei juurikaan ole lisähyötyä vaikka silläkin useimpien elimistö selviytyy.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 20:29:10 |
|
|
 |
|
|
|
Pappa kirjoitti: Mutta alle 20g hiilihydraattimäärästä ei ole mitään hyötyä, vaikka sillä voikin selviytyä!
On, sillä joidenkin CCLL on alle 20g, siis paino ei tipu ellei hiilareita ole vähemmän kuin 20 grammaa.
[quote="Pappa"]Mutta alle 20g hiilihydraattimäärästä ei ole mitään hyötyä, vaikka sillä voikin selviytyä! [/quote]
On, sillä joidenkin CCLL on alle 20g, siis paino ei tipu ellei hiilareita ole vähemmän kuin 20 grammaa.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 20:19:43 |
|
|
 |
|
|
|
|
Niin polttaa, jos ei ole opetettu jatkuvalla hiilarien mussutuksella täysin sokerikäyttöiseksi. Sen tunnistaa siitä, että vararasvaa on kertynyt paljon, eikä se tahdo lähteä millään. Insuliini- ja leptiiniresistenssi.
Jos liikkuu paljon ja aineenvaihdunta ei ole yllämainitulla tavalla sekaisin, niin 100:lla g hiilareita päivässä voi olla ketoosissa. Monille tosin 50-70 g sopii paremmin.
Niin polttaa, jos ei ole opetettu jatkuvalla hiilarien mussutuksella täysin sokerikäyttöiseksi. Sen tunnistaa siitä, että vararasvaa on kertynyt paljon, eikä se tahdo lähteä millään. Insuliini- ja leptiiniresistenssi.
Jos liikkuu paljon ja aineenvaihdunta ei ole yllämainitulla tavalla sekaisin, niin 100:lla g hiilareita päivässä voi olla ketoosissa. Monille tosin 50-70 g sopii paremmin.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 19:25:35 |
|
|
 |
|
|
|
Vierailija kirjoitti: Käsitinkö oikein että ketoosissa keho alkaa polttaa rasvaa ja näin laihduttaa?
Joo, mutta se keho polttaa rasvaa kyllä ihan "normaalistikin". Eli siihen rasvan polttoon ei tarvita ketoositilaa. Tämä nyt vain sen takia ettei jää sitä mielikuvaa, että rasva ei pala, jos syö hiilareita. 
[quote="Vierailija"]Käsitinkö oikein että ketoosissa keho alkaa polttaa rasvaa ja näin laihduttaa?[/quote]
Joo, mutta se keho polttaa rasvaa kyllä ihan "normaalistikin". Eli siihen rasvan polttoon ei tarvita ketoositilaa. Tämä nyt vain sen takia ettei jää sitä mielikuvaa, että rasva ei pala, jos syö hiilareita. :wink:
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 16:45:53 |
|
|
 |
|
|
|
Punaisessa paprikassa on luultavasti karotenoideja paremmin kuin vihreässä, joten tuo värin kyttääminen on minusta korkeintaan induktio vaiheen juttuja. Mutta kukin hifistelköön niinkuin hifistelee. 
Punaisessa paprikassa on luultavasti karotenoideja paremmin kuin vihreässä, joten tuo värin kyttääminen on minusta korkeintaan induktio vaiheen juttuja. Mutta kukin hifistelköön niinkuin hifistelee. :wink:
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 10:06:18 |
|
|
 |
|
|
|
|
Normaalina aloitusvaiheen hiilarimääränä usein pidetään 20g jolla ketoosiin pääsee lähes kaikki. Toki yksilöiden välillä on eroja mutta tuo on kohtuuvarma jokseenkin kaikilla joilla aineenvaihdunta on "kunnossa".
Hiilihydraattit eivät ole välttämättömiä. Ei edes vähäisessä määrässä. Mutta tuon 20 hhg/vrk alittamisesta ei ole mitään hyötyäkään ja riittävien vitamiinien ja hivenaineiden saanti muodostuu ongelmaksi. Jo tuolla 20g tasolla on syytä käyttää lisäravinteita jos sitä jatkaa edes hiukankaan pidempään. Tämä asia kannattaa selvittää itselle perehtymällä asiaan ja mahdollisiin sivuoireisiin liittyen joidenkin aineiden mahdolliseen puutokseen. riittävä neste on ehdottomasti huolehdittava ketoosin aikana (kuten muulloinkin).
Mutta peruskysymys onko vähäinenkään hiilihydraattimäärä täysin välttämätön on aika kiistanalainen. En kuitenkaan suosittele alle 20g hiilareita, vaikka elimistö siihenkin kykenee kunhan proteiinit, rasvat ja vitamiinit sekä hivenaineet ml elektrolyytit riittää. Aivot tarvitsevat hiukan aina (ketoosissakin) glukoosia ketoaineiden lisäksi. Ruokavalioketoosissa JA kun aineenvaihdunta on "terve" saa aivot tarvitsemansa glukoosin rasvojen purkamisessa vapautuvasta glyserolista joka glukoneogeneesissä muuttuu glukoosiksi. Tuo määrä toki on vähäinen mutta eipä ole paljosta tarvekaan. Ruokavalioketoosi on täysin eri tila kuin sokeritaudin ketoosi vaikka ketoaineista onkin kyse molemmissa.
Mutta alle 20g hiilihydraattimäärästä ei ole mitään hyötyä, vaikka sillä voikin selviytyä!
Tuolla hiilaritasolla yksilöllisistä eroista johtuen elimistö useinmiten menee ketoosiin noin 1-4vrk kuluessa.
Syö vihanneksia valikoiden siitä vähähiilarisesta päästä runsaasti. Tuohon minimimääräänkin mahtuu jo melkoinen kasa valinnoista riippuen.
Proteiineja olisi hyvä olla välillä 1,3 - 2g elimistön normaalipainokiloa kohti vuorokaudessa ja rasvojen osuus ruuan sisältämästä energiamäärästä olisi hyvä olla 50 - 60% (jopa ylikin jos on tarvetta) tasolla silloin kun ollaan niukoilla hiilareilla. Ravintoaine jossa rasva/proteiini painosuhde on 1:1 sisältää noin 30% energiaa proteiineista ja 70% rasvasta mikäli siis on kyse hiilihydraatittomasta elintarvikkeesta.
Muuten aloitusvaihetta lukuunottamatta ketogeeniselläkin syödään usein enemmän hiilareita jolloin rehukasa saa olla melkoinen sekä määrältään että valikoimaltaan. Tuo minimitaso on tarkoitettu vain lyhyehköaikaiseen alkuun jossa elimistön aineenvaihdunta käännetään meidän toiselle pääpolttoaineelle eli rasvalle hiilihydraattien asemasta.
Normaalina aloitusvaiheen hiilarimääränä usein pidetään 20g jolla ketoosiin pääsee lähes kaikki. Toki yksilöiden välillä on eroja mutta tuo on kohtuuvarma jokseenkin kaikilla joilla aineenvaihdunta on "kunnossa".
Hiilihydraattit eivät ole välttämättömiä. Ei edes vähäisessä määrässä. Mutta tuon 20 hhg/vrk alittamisesta ei ole mitään hyötyäkään ja riittävien vitamiinien ja hivenaineiden saanti muodostuu ongelmaksi. Jo tuolla 20g tasolla on syytä käyttää lisäravinteita jos sitä jatkaa edes hiukankaan pidempään. Tämä asia kannattaa selvittää itselle perehtymällä asiaan ja mahdollisiin sivuoireisiin liittyen joidenkin aineiden mahdolliseen puutokseen. riittävä neste on ehdottomasti huolehdittava ketoosin aikana (kuten muulloinkin).
Mutta peruskysymys onko vähäinenkään hiilihydraattimäärä täysin välttämätön on aika kiistanalainen. En kuitenkaan suosittele alle 20g hiilareita, vaikka elimistö siihenkin kykenee kunhan proteiinit, rasvat ja vitamiinit sekä hivenaineet ml elektrolyytit riittää. Aivot tarvitsevat hiukan aina (ketoosissakin) glukoosia ketoaineiden lisäksi. Ruokavalioketoosissa JA kun aineenvaihdunta on "terve" saa aivot tarvitsemansa glukoosin rasvojen purkamisessa vapautuvasta glyserolista joka glukoneogeneesissä muuttuu glukoosiksi. Tuo määrä toki on vähäinen mutta eipä ole paljosta tarvekaan. Ruokavalioketoosi on täysin eri tila kuin sokeritaudin ketoosi vaikka ketoaineista onkin kyse molemmissa.
Mutta alle 20g hiilihydraattimäärästä ei ole mitään hyötyä, vaikka sillä voikin selviytyä!
Tuolla hiilaritasolla yksilöllisistä eroista johtuen elimistö useinmiten menee ketoosiin noin 1-4vrk kuluessa.
Syö vihanneksia valikoiden siitä vähähiilarisesta päästä runsaasti. Tuohon minimimääräänkin mahtuu jo melkoinen kasa valinnoista riippuen.
Proteiineja olisi hyvä olla välillä 1,3 - 2g elimistön normaalipainokiloa kohti vuorokaudessa ja rasvojen osuus ruuan sisältämästä energiamäärästä olisi hyvä olla 50 - 60% (jopa ylikin jos on tarvetta) tasolla silloin kun ollaan niukoilla hiilareilla. Ravintoaine jossa rasva/proteiini painosuhde on 1:1 sisältää noin 30% energiaa proteiineista ja 70% rasvasta mikäli siis on kyse hiilihydraatittomasta elintarvikkeesta.
Muuten aloitusvaihetta lukuunottamatta ketogeeniselläkin syödään usein enemmän hiilareita jolloin rehukasa saa olla melkoinen sekä määrältään että valikoimaltaan. Tuo minimitaso on tarkoitettu vain lyhyehköaikaiseen alkuun jossa elimistön aineenvaihdunta käännetään meidän toiselle pääpolttoaineelle eli rasvalle hiilihydraattien asemasta.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 08:57:08 |
|
|
 |
|
|
|
Niitä vihreitä vihanneksiahan suositellaan ennemmin kuin porkkanoita (jotkus kieltää kokonaan käytön) tai punaista paprikaa... vihreessä paprikassa on vähemmän hiilareita, heh. Omenasta en sano mitään. Eli siis nyrkkisääntönä: Mitä vihreämpi, joskaan ei raaka  sen parempi.
Niitä vihreitä vihanneksiahan suositellaan ennemmin kuin porkkanoita (jotkus kieltää kokonaan käytön) tai punaista paprikaa... vihreessä paprikassa on vähemmän hiilareita, heh. Omenasta en sano mitään. Eli siis nyrkkisääntönä: Mitä vihreämpi, joskaan ei raaka :D sen parempi.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 08:52:37 |
|
|
 |
|
|
|
|
Joo, kyllä niitä vihanneksia kannattaa syödä. Yläraja on todellakin 100 g:n tuntumassa, hyvä taso jatkuvampaan laihdutusvaiheeseen on monilla 40-50 g. Mutta se on kroppakohtaista, jotkut eivät tarvitse ketoosia lainkaan, jotkut taas joutuvat olemaan hyvinkin tiukkoja. Kokeilemalla opit oman kroppasi.
Joo, kyllä niitä vihanneksia kannattaa syödä. Yläraja on todellakin 100 g:n tuntumassa, hyvä taso jatkuvampaan laihdutusvaiheeseen on monilla 40-50 g. Mutta se on kroppakohtaista, jotkut eivät tarvitse ketoosia lainkaan, jotkut taas joutuvat olemaan hyvinkin tiukkoja. Kokeilemalla opit oman kroppasi.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 08:44:44 |
|
|
 |
|
|
|
|
olen pitänyt hiilarit vielä vähemmässä kuin tuon 20-30. Täytyy varmaan lisätä porkkanoita, paprikaa, omenaa?
olen pitänyt hiilarit vielä vähemmässä kuin tuon 20-30. Täytyy varmaan lisätä porkkanoita, paprikaa, omenaa?
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 07:24:52 |
|
|
 |
|
|
|
|
Hiilareita ei saa jättää kokonaan pois. 20g on sellainen minimiraja. Jotkut menevät senkin alle mutta se ei välttämättä kaikille sovi. Itse pitää kokeilemalla selvittää se itselle sopiva hiilarimäärä. Tiukkaan aloitustason 20-30 grammaan hiilareita mahtuu vihanneksia se suositeltu puoli kiloa-kilo kun valitsee oikein.
Lueskele tämän palstan vanhoja keskusteluja, täältä löytyy paljon vinkkejä. Osta/lainaa myös joku kirja (Atkins, Heikkilä) josta löytyy perustiedot näin alkuvaiheeseen.
Ainiin ja ketoosiin saattaa päästä jo 100 grammalla hiilareita, ellen väärin muista. Yleensä kuitenkin tarvitsee rajoittaa enemmän.
Hiilareita ei saa jättää kokonaan pois. 20g on sellainen minimiraja. Jotkut menevät senkin alle mutta se ei välttämättä kaikille sovi. Itse pitää kokeilemalla selvittää se itselle sopiva hiilarimäärä. Tiukkaan aloitustason 20-30 grammaan hiilareita mahtuu vihanneksia se suositeltu puoli kiloa-kilo kun valitsee oikein.
Lueskele tämän palstan vanhoja keskusteluja, täältä löytyy paljon vinkkejä. Osta/lainaa myös joku kirja (Atkins, Heikkilä) josta löytyy perustiedot näin alkuvaiheeseen.
Ainiin ja ketoosiin saattaa päästä jo 100 grammalla hiilareita, ellen väärin muista. Yleensä kuitenkin tarvitsee rajoittaa enemmän.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 07:13:28 |
|
|
 |
|
|
|
|
ruokavalio sisältää edes vähän hiilareita?
Käsitinkö oikein että ketoosissa keho alkaa polttaa rasvaa ja näin laihduttaa? Jos käsitin niin onko "haittaa" jos ruokavaliossa on hiukan hiilareita? Esim. aamulla join lasin sokeritonta mehukeittoa (hiilareita 2,3/100g) ja eilen söin punajuuria ruuan kanssa.
Suussa on todella outo maku joten se ilmeisesti on merkki ketoosista? Onko olemassa jotain "rajaa" paljonko saisi syödä hiilareita? Pyrin katsomaan tuotteiden ravintosisältöä ja valitsen ne joissa on todella vähän tai ei ollenkaan hiilareita.
ruokavalio sisältää edes vähän hiilareita?
Käsitinkö oikein että ketoosissa keho alkaa polttaa rasvaa ja näin laihduttaa? Jos käsitin niin onko "haittaa" jos ruokavaliossa on hiukan hiilareita? Esim. aamulla join lasin sokeritonta mehukeittoa (hiilareita 2,3/100g) ja eilen söin punajuuria ruuan kanssa.
Suussa on todella outo maku joten se ilmeisesti on merkki ketoosista? Onko olemassa jotain "rajaa" paljonko saisi syödä hiilareita? Pyrin katsomaan tuotteiden ravintosisältöä ja valitsen ne joissa on todella vähän tai ei ollenkaan hiilareita.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2004-10-21 07:02:58 |
|
|
 |