karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-04-23 21:52:45

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Lähetä vastaus
Käyttäjätunnus:
Otsikko:
Viestin sisältö:
Kirjoita viesti, siinä voi olla enintään 60000 merkkiä. 

Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :twisted: :evil: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Katso lisää hymiöitä
Fontin koko:
Fontin väri
Vaihtoehdot:
BBCode on Käytössä
[img] on poissa käytöstä
[flash] on poissa käytöstä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Älä salli BBCode:a
Älä salli hymiöitä
Älä käsittele linkkejä automaattisesti
   

Otsikko - Pääseekö ketoositilaan jos....
Julkaisija Viesti
  Viestin otsikko:   Vastaa lainaamalla
Eli mitä tuo 20 gramman hiilarien pudotus saa aikaan kehossa, että se päätää alkaa pudottamaan painoa, jos se ei tee sitä pienellä hiilarimäärällä?
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 20:31:32
  Viestin otsikko:   Vastaa lainaamalla
Pienetär kirjoitti:
Pappa kirjoitti:
Mutta alle 20g hiilihydraattimäärästä ei ole mitään hyötyä, vaikka sillä voikin selviytyä!


On, sillä joidenkin CCLL on alle 20g, siis paino ei tipu ellei hiilareita ole vähemmän kuin 20 grammaa.


Totta, aina pitäisi muistaa kirjoittaessa käyttää kielenä poliitikkoa ja huomata jättää varaumat. Tokihan noin on kuten sanoit. Korjaan: Useimmille ei ole tarpeen mennä alle 20hhg/vrk saavuttaakseen kunnollisen ravitsemusperäisen ketoosin. Täydellisestä hiilarittomuudesta ei juurikaan ole lisähyötyä vaikka silläkin useimpien elimistö selviytyy.
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 20:29:10
  Viestin otsikko:   Vastaa lainaamalla
Pappa kirjoitti:
Mutta alle 20g hiilihydraattimäärästä ei ole mitään hyötyä, vaikka sillä voikin selviytyä!


On, sillä joidenkin CCLL on alle 20g, siis paino ei tipu ellei hiilareita ole vähemmän kuin 20 grammaa.
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 20:19:43
  Viestin otsikko:   Vastaa lainaamalla
Niin polttaa, jos ei ole opetettu jatkuvalla hiilarien mussutuksella täysin sokerikäyttöiseksi. Sen tunnistaa siitä, että vararasvaa on kertynyt paljon, eikä se tahdo lähteä millään. Insuliini- ja leptiiniresistenssi.

Jos liikkuu paljon ja aineenvaihdunta ei ole yllämainitulla tavalla sekaisin, niin 100:lla g hiilareita päivässä voi olla ketoosissa. Monille tosin 50-70 g sopii paremmin.
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 19:25:35
  Viestin otsikko:  Re: Pääseekö ketoositilaan jos....  Vastaa lainaamalla
Vierailija kirjoitti:
Käsitinkö oikein että ketoosissa keho alkaa polttaa rasvaa ja näin laihduttaa?


Joo, mutta se keho polttaa rasvaa kyllä ihan "normaalistikin". Eli siihen rasvan polttoon ei tarvita ketoositilaa. Tämä nyt vain sen takia ettei jää sitä mielikuvaa, että rasva ei pala, jos syö hiilareita. :wink:
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 16:45:53
  Viestin otsikko:   Vastaa lainaamalla
Punaisessa paprikassa on luultavasti karotenoideja paremmin kuin vihreässä, joten tuo värin kyttääminen on minusta korkeintaan induktio vaiheen juttuja. Mutta kukin hifistelköön niinkuin hifistelee. :wink:
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 10:06:18
  Viestin otsikko:   Vastaa lainaamalla
Normaalina aloitusvaiheen hiilarimääränä usein pidetään 20g jolla ketoosiin pääsee lähes kaikki. Toki yksilöiden välillä on eroja mutta tuo on kohtuuvarma jokseenkin kaikilla joilla aineenvaihdunta on "kunnossa".

Hiilihydraattit eivät ole välttämättömiä. Ei edes vähäisessä määrässä. Mutta tuon 20 hhg/vrk alittamisesta ei ole mitään hyötyäkään ja riittävien vitamiinien ja hivenaineiden saanti muodostuu ongelmaksi. Jo tuolla 20g tasolla on syytä käyttää lisäravinteita jos sitä jatkaa edes hiukankaan pidempään. Tämä asia kannattaa selvittää itselle perehtymällä asiaan ja mahdollisiin sivuoireisiin liittyen joidenkin aineiden mahdolliseen puutokseen. riittävä neste on ehdottomasti huolehdittava ketoosin aikana (kuten muulloinkin).

Mutta peruskysymys onko vähäinenkään hiilihydraattimäärä täysin välttämätön on aika kiistanalainen. En kuitenkaan suosittele alle 20g hiilareita, vaikka elimistö siihenkin kykenee kunhan proteiinit, rasvat ja vitamiinit sekä hivenaineet ml elektrolyytit riittää. Aivot tarvitsevat hiukan aina (ketoosissakin) glukoosia ketoaineiden lisäksi. Ruokavalioketoosissa JA kun aineenvaihdunta on "terve" saa aivot tarvitsemansa glukoosin rasvojen purkamisessa vapautuvasta glyserolista joka glukoneogeneesissä muuttuu glukoosiksi. Tuo määrä toki on vähäinen mutta eipä ole paljosta tarvekaan. Ruokavalioketoosi on täysin eri tila kuin sokeritaudin ketoosi vaikka ketoaineista onkin kyse molemmissa.

Mutta alle 20g hiilihydraattimäärästä ei ole mitään hyötyä, vaikka sillä voikin selviytyä!

Tuolla hiilaritasolla yksilöllisistä eroista johtuen elimistö useinmiten menee ketoosiin noin 1-4vrk kuluessa.

Syö vihanneksia valikoiden siitä vähähiilarisesta päästä runsaasti. Tuohon minimimääräänkin mahtuu jo melkoinen kasa valinnoista riippuen.

Proteiineja olisi hyvä olla välillä 1,3 - 2g elimistön normaalipainokiloa kohti vuorokaudessa ja rasvojen osuus ruuan sisältämästä energiamäärästä olisi hyvä olla 50 - 60% (jopa ylikin jos on tarvetta) tasolla silloin kun ollaan niukoilla hiilareilla. Ravintoaine jossa rasva/proteiini painosuhde on 1:1 sisältää noin 30% energiaa proteiineista ja 70% rasvasta mikäli siis on kyse hiilihydraatittomasta elintarvikkeesta.

Muuten aloitusvaihetta lukuunottamatta ketogeeniselläkin syödään usein enemmän hiilareita jolloin rehukasa saa olla melkoinen sekä määrältään että valikoimaltaan. Tuo minimitaso on tarkoitettu vain lyhyehköaikaiseen alkuun jossa elimistön aineenvaihdunta käännetään meidän toiselle pääpolttoaineelle eli rasvalle hiilihydraattien asemasta.
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 08:57:08
  Viestin otsikko:   Vastaa lainaamalla
Niitä vihreitä vihanneksiahan suositellaan ennemmin kuin porkkanoita (jotkus kieltää kokonaan käytön) tai punaista paprikaa... vihreessä paprikassa on vähemmän hiilareita, heh. Omenasta en sano mitään. Eli siis nyrkkisääntönä: Mitä vihreämpi, joskaan ei raaka :D sen parempi.
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 08:52:37
  Viestin otsikko:   Vastaa lainaamalla
Joo, kyllä niitä vihanneksia kannattaa syödä. Yläraja on todellakin 100 g:n tuntumassa, hyvä taso jatkuvampaan laihdutusvaiheeseen on monilla 40-50 g. Mutta se on kroppakohtaista, jotkut eivät tarvitse ketoosia lainkaan, jotkut taas joutuvat olemaan hyvinkin tiukkoja. Kokeilemalla opit oman kroppasi.
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 08:44:44
  Viestin otsikko:  Musta tuntuu että...  Vastaa lainaamalla
olen pitänyt hiilarit vielä vähemmässä kuin tuon 20-30. Täytyy varmaan lisätä porkkanoita, paprikaa, omenaa?
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 07:24:52
  Viestin otsikko:   Vastaa lainaamalla
Hiilareita ei saa jättää kokonaan pois. 20g on sellainen minimiraja. Jotkut menevät senkin alle mutta se ei välttämättä kaikille sovi. Itse pitää kokeilemalla selvittää se itselle sopiva hiilarimäärä. Tiukkaan aloitustason 20-30 grammaan hiilareita mahtuu vihanneksia se suositeltu puoli kiloa-kilo kun valitsee oikein.

Lueskele tämän palstan vanhoja keskusteluja, täältä löytyy paljon vinkkejä. Osta/lainaa myös joku kirja (Atkins, Heikkilä) josta löytyy perustiedot näin alkuvaiheeseen.

Ainiin ja ketoosiin saattaa päästä jo 100 grammalla hiilareita, ellen väärin muista. Yleensä kuitenkin tarvitsee rajoittaa enemmän.
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 07:13:28
  Viestin otsikko:  Pääseekö ketoositilaan jos....  Vastaa lainaamalla
ruokavalio sisältää edes vähän hiilareita?

Käsitinkö oikein että ketoosissa keho alkaa polttaa rasvaa ja näin laihduttaa? Jos käsitin niin onko "haittaa" jos ruokavaliossa on hiukan hiilareita? Esim. aamulla join lasin sokeritonta mehukeittoa (hiilareita 2,3/100g) ja eilen söin punajuuria ruuan kanssa.

Suussa on todella outo maku joten se ilmeisesti on merkki ketoosista? Onko olemassa jotain "rajaa" paljonko saisi syödä hiilareita? Pyrin katsomaan tuotteiden ravintosisältöä ja valitsen ne joissa on todella vähän tai ei ollenkaan hiilareita.
Viesti Lähetetty: 2004-10-21 07:02:58

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)