| Julkaisija |
Viesti |
|
|
|
Ummu kirjoitti: Einomies kirjoitti: Wi kirjoitti: Meillä on sitten vissiin ollut sama vaaka  . Olinpa iloinen, kun epäluuloisena luonteena tilasin vehkeen postimyynnistä ja saatoin sen palauttaa maksamatta latiakaan... Meillä on Soehnle (tai miten se nyt sitten kirjoitetaankaan), mutta painon mittaamiseen se meille hankittiinkin, joten tuo "näppärä" rasvaprosentin mittauksen epätarkkuus ei niin häiritse. Meillä _oli_ tuo sama vaaka ja se näytti 10 kiloa painoa liian vähän ja error error 
Meidän "sohlo" on kyllä painon näyttänyt aina ihan oikein ja muutenkin toiminut ihan kunnolla. Ainoa ongelma on tuo rasvaprosentin oikkuilu, mutta tuskinpa sekään johtuu varsinaisesti tuosta vaa'asta vaan tuosta vaa'oissa käytetystä menetelmästä pikemminkin.
[quote="Ummu"][quote="Einomies"][quote="Wi"]Meillä on sitten vissiin ollut sama vaaka :twisted: .
Olinpa iloinen, kun epäluuloisena luonteena tilasin vehkeen postimyynnistä ja saatoin sen palauttaa maksamatta latiakaan...[/quote] Meillä on Soehnle (tai miten se nyt sitten kirjoitetaankaan), mutta painon mittaamiseen se meille hankittiinkin, joten tuo "näppärä" rasvaprosentin mittauksen epätarkkuus ei niin häiritse.[/quote] Meillä _oli_ tuo sama vaaka ja se näytti 10 kiloa painoa liian vähän ja error error :x[/quote]
Meidän "sohlo" on kyllä painon näyttänyt aina ihan oikein ja muutenkin toiminut ihan kunnolla. Ainoa ongelma on tuo rasvaprosentin oikkuilu, mutta tuskinpa sekään johtuu varsinaisesti tuosta vaa'asta vaan tuosta vaa'oissa käytetystä menetelmästä pikemminkin.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-19 01:29:14 |
|
|
 |
|
|
|
|
Soehnlen kunniaksi täytyy tosin sanoa, että tavallinen digivaaka on toiminut vuosikausia luotettavasti...
Soehnlen kunniaksi täytyy tosin sanoa, että tavallinen digivaaka on toiminut vuosikausia luotettavasti...
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-18 22:08:42 |
|
|
 |
|
|
|
Einomies kirjoitti: Wi kirjoitti: Meillä on sitten vissiin ollut sama vaaka  . Olinpa iloinen, kun epäluuloisena luonteena tilasin vehkeen postimyynnistä ja saatoin sen palauttaa maksamatta latiakaan... Meillä on Soehnle (tai miten se nyt sitten kirjoitetaankaan), mutta painon mittaamiseen se meille hankittiinkin, joten tuo "näppärä" rasvaprosentin mittauksen epätarkkuus ei niin häiritse.
Meillä _oli_ tuo sama vaaka ja se näytti 10 kiloa painoa liian vähän ja error error 
[quote="Einomies"][quote="Wi"]Meillä on sitten vissiin ollut sama vaaka :twisted: .
Olinpa iloinen, kun epäluuloisena luonteena tilasin vehkeen postimyynnistä ja saatoin sen palauttaa maksamatta latiakaan...[/quote] Meillä on Soehnle (tai miten se nyt sitten kirjoitetaankaan), mutta painon mittaamiseen se meille hankittiinkin, joten tuo "näppärä" rasvaprosentin mittauksen epätarkkuus ei niin häiritse.[/quote]
Meillä _oli_ tuo sama vaaka ja se näytti 10 kiloa painoa liian vähän ja error error :x
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-18 21:59:58 |
|
|
 |
|
|
|
Wi kirjoitti: Meillä on sitten vissiin ollut sama vaaka  . Olinpa iloinen, kun epäluuloisena luonteena tilasin vehkeen postimyynnistä ja saatoin sen palauttaa maksamatta latiakaan...
Meillä on Soehnle (tai miten se nyt sitten kirjoitetaankaan), mutta painon mittaamiseen se meille hankittiinkin, joten tuo "näppärä" rasvaprosentin mittauksen epätarkkuus ei niin häiritse.
[quote="Wi"]Meillä on sitten vissiin ollut sama vaaka :twisted: .
Olinpa iloinen, kun epäluuloisena luonteena tilasin vehkeen postimyynnistä ja saatoin sen palauttaa maksamatta latiakaan...[/quote]
Meillä on Soehnle (tai miten se nyt sitten kirjoitetaankaan), mutta painon mittaamiseen se meille hankittiinkin, joten tuo "näppärä" rasvaprosentin mittauksen epätarkkuus ei niin häiritse.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-18 21:48:22 |
|
|
 |
|
|
|
Meillä on sitten vissiin ollut sama vaaka  .
Olinpa iloinen, kun epäluuloisena luonteena tilasin vehkeen postimyynnistä ja saatoin sen palauttaa maksamatta latiakaan...
Meillä on sitten vissiin ollut sama vaaka :twisted: .
Olinpa iloinen, kun epäluuloisena luonteena tilasin vehkeen postimyynnistä ja saatoin sen palauttaa maksamatta latiakaan...
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-18 20:47:16 |
|
|
 |
|
|
|
Wi kirjoitti: Palautin oman rasvaprosenttivaakani, kun edes aamuarvoista ei tuntunut löytyvän järkevää logiikkaa 
Joo, nuo vaakojen rasvaprosenttiarvot ovat ihan syvyydestä. Omakin vaakani saattoi peräkkäisinä aamuin näyttää täysin samaa painolukemaa, mutta rasvaprosentti saattoi samanaikaisesti heittää 10 prosenttiyksikköä. 
[quote="Wi"]Palautin oman rasvaprosenttivaakani, kun edes aamuarvoista ei tuntunut löytyvän järkevää logiikkaa :evil:[/quote]
Joo, nuo vaakojen rasvaprosenttiarvot ovat ihan syvyydestä. Omakin vaakani saattoi peräkkäisinä aamuin näyttää täysin samaa painolukemaa, mutta rasvaprosentti saattoi samanaikaisesti heittää 10 prosenttiyksikköä. :D
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-17 13:17:00 |
|
|
 |
|
|
|
Niinpä niin, esim. aivokudostani en lähtisi uhraamaan pienemmän rasvaprosentin toivossa - vaikka se sangen rasvaista onkin  .
Sähkönjohtavuuteen perustuvat mittaukset ovat todella epätarkkoja, sillä niihin vaikuttaa voimakkaasti kehon elektolyyttitasapaino ja nestemäärä. Palautin oman rasvaprosenttivaakani, kun edes aamuarvoista ei tuntunut löytyvän järkevää logiikkaa  . Luulen, että jopa kehon tiettyihin ympärysmittoihin perustuvilla laskentatavoilla saadaan parempia arvioita. Esim. USA:n armeijamenetelmää on verrattu melko suureen tarkemman mittauksen aineistoon, keskimäärin sen pitäisi antaa kohtuullista arviota rasvaprosentista ainakin suurin piirtein "normaalipainoisilla". Tästä on joku keskustelu täällä olemassa...
Niinpä niin, esim. aivokudostani en lähtisi uhraamaan pienemmän rasvaprosentin toivossa - vaikka se sangen rasvaista onkin :roll: .
Sähkönjohtavuuteen perustuvat mittaukset ovat todella epätarkkoja, sillä niihin vaikuttaa voimakkaasti kehon elektolyyttitasapaino ja nestemäärä. Palautin oman rasvaprosenttivaakani, kun edes aamuarvoista ei tuntunut löytyvän järkevää logiikkaa :evil: . Luulen, että jopa kehon tiettyihin ympärysmittoihin perustuvilla laskentatavoilla saadaan parempia arvioita. Esim. USA:n armeijamenetelmää on verrattu melko suureen tarkemman mittauksen aineistoon, keskimäärin sen pitäisi antaa kohtuullista arviota rasvaprosentista ainakin suurin piirtein "normaalipainoisilla". Tästä on joku keskustelu täällä olemassa...
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-17 12:13:01 |
|
|
 |
|
|
|
Einomies kirjoitti: Ja kokonaan toinen asia on, että miten saataisi rasvaprosentti mitattua luotettavasti. Erilaiset sähkönjohtavuuteen perustuvat vaa'at, yms. tai toisaalta pihtimittaukset ovat kuitenkin lähinnä suuntaa-antavia.
Melko luotettavia rasvaprosenttimittauksia tehdään muun muassa erilaisilla kuvantamismenetelmillä. Muun muassa rtg menetelmillä. Parhailla päästään rasvamäärän osalta jopa alle parin prosentin virheisiin jopa allekin.
Näiden tarkempien menetelmien avulla nämä epätarkemmat on kalibroitu antamaan edes suunnilleen oikentapaisia tuloksia. Ja kokeneissa käsissä kunnolliset pihtimittaukset lienevät kohtuullisen tarkkoja. Myös sähkönjohtavuuteen perustuvat antavat jonkinlaisia ylimalkaisia tuloksia jotka alkuperältään perustuvat siihen että niitä on riittävän paljon verrattu tarkempiin menetelmiin ja saatu ne näyttämään "vähän sinne päin".
Kunhan vielä voitaisiin erottaa turhahko varastorasva ja keholle tarpeellinen rasva. 
[quote="Einomies"]
Ja kokonaan toinen asia on, että miten saataisi rasvaprosentti mitattua luotettavasti. Erilaiset sähkönjohtavuuteen perustuvat vaa'at, yms. tai toisaalta pihtimittaukset ovat kuitenkin lähinnä suuntaa-antavia.[/quote]
Melko luotettavia rasvaprosenttimittauksia tehdään muun muassa erilaisilla kuvantamismenetelmillä. Muun muassa rtg menetelmillä. Parhailla päästään rasvamäärän osalta jopa alle parin prosentin virheisiin jopa allekin.
Näiden tarkempien menetelmien avulla nämä epätarkemmat on kalibroitu antamaan edes suunnilleen oikentapaisia tuloksia. Ja kokeneissa käsissä kunnolliset pihtimittaukset lienevät kohtuullisen tarkkoja. Myös sähkönjohtavuuteen perustuvat antavat jonkinlaisia ylimalkaisia tuloksia jotka alkuperältään perustuvat siihen että niitä on riittävän paljon verrattu tarkempiin menetelmiin ja saatu ne näyttämään "vähän sinne päin".
Kunhan vielä voitaisiin erottaa turhahko varastorasva ja keholle tarpeellinen rasva. ;)
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-17 10:41:56 |
|
|
 |
|
|
|
|
Niinpä. Samaa mietin myös minä...
Niinpä. Samaa mietin myös minä...
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-15 19:05:53 |
|
|
 |
|
|
|
|
ihmettelen myös sitä miten joku laskuri voi ihmistä "näkemättä", pituuden ja painon perusteella kertoa rasvaprosentin ??
Onko nuo laskurit huuhaa juttuja ??
ihmettelen myös sitä miten joku laskuri voi ihmistä "näkemättä", pituuden ja painon perusteella kertoa rasvaprosentin ??
Onko nuo laskurit huuhaa juttuja ??
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-15 16:24:08 |
|
|
 |
|
|
|
|
Okei. Selitykseni ei ollut välttämättä kaikkein selvin, mutta tarkoitin, että jos meillä seisoo vierekkäin kaksi 65-kiloista typyä, voi heidän rasva%:sa olla ihan erilaiset. Riippuu siitä, miten keho on "muodostunut".
Capito?
Okei. Selitykseni ei ollut välttämättä kaikkein selvin, mutta tarkoitin, että jos meillä seisoo vierekkäin kaksi 65-kiloista typyä, voi heidän rasva%:sa olla ihan erilaiset. Riippuu siitä, miten keho on "muodostunut".
Capito?
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-15 12:15:09 |
|
|
 |
|
|
|
Kisu kirjoitti: Oon ymmärtänyt, että rasvaprosentilla ja painolla ei ole yks-yhteen -suhdetta. Eli vaikka olet täysin normaalipainoinen, voi rasvaprosenttisi olla melko korkea  % ilmoittaa sen suhteellisen osuuden, joka kropastasi on rasvaa.
Tuota... prosenttilaskuhan on nimenomaan suhteellista. Jos otetaan esimerkiksi kaksi henkilöä, joiden rasvaprosentti on 20 %. Toinen painaa 60 kg ja toinen 100 kg, joten molempien suhteellinen rasvapitoisuus on juurikin tuo 20 prosenttia, mutta absoluuttisesti heissä on täysin eri määrä rasvaa, toisessa 12 kg ja toisessa 20 kg
Onhan siis painolla ja rasvaprosentilla suora suhde eli mitä suurempi rasvaprosentti, sitä enemmän painosta(si) on rasvaa. Mitä se muuta ilmaisisikaan?
Toki, jos oikea rasvaprosentti hipoo kolmeakymmentä, on syytä epäillä tuota "normaalipainoisuutta" tilastoharhaksi, eikä todelliseksi normaalipainoisuudeksi. Ja onhan tälläkäin palstalla usein törmätty termiin "laiha läski", joka nimenomaan on BMI:n mukaan normaalipainoinen, mutta kuitenkin selkeästi rasvapitoisuudeltaan liian korkealla.
Ja kokonaan toinen asia on, että miten saataisi rasvaprosentti mitattua luotettavasti. Erilaiset sähkönjohtavuuteen perustuvat vaa'at, yms. tai toisaalta pihtimittaukset ovat kuitenkin lähinnä suuntaa-antavia.
[quote="Kisu"]Oon ymmärtänyt, että rasvaprosentilla ja painolla ei ole yks-yhteen -suhdetta. Eli vaikka olet täysin normaalipainoinen, voi rasvaprosenttisi olla melko korkea :arrow: % ilmoittaa sen suhteellisen osuuden, joka kropastasi on rasvaa.[/quote]
Tuota... prosenttilaskuhan on nimenomaan suhteellista. Jos otetaan esimerkiksi kaksi henkilöä, joiden rasvaprosentti on 20 %. Toinen painaa 60 kg ja toinen 100 kg, joten molempien suhteellinen rasvapitoisuus on juurikin tuo 20 prosenttia, mutta absoluuttisesti heissä on täysin eri määrä rasvaa, toisessa 12 kg ja toisessa 20 kg
Onhan siis painolla ja rasvaprosentilla suora suhde eli mitä suurempi rasvaprosentti, sitä enemmän painosta(si) on rasvaa. Mitä se muuta ilmaisisikaan?
Toki, jos oikea rasvaprosentti hipoo kolmeakymmentä, on syytä epäillä tuota "normaalipainoisuutta" tilastoharhaksi, eikä todelliseksi normaalipainoisuudeksi. Ja onhan tälläkäin palstalla usein törmätty termiin "laiha läski", joka nimenomaan on BMI:n mukaan normaalipainoinen, mutta kuitenkin selkeästi rasvapitoisuudeltaan liian korkealla.
Ja kokonaan toinen asia on, että miten saataisi rasvaprosentti mitattua luotettavasti. Erilaiset sähkönjohtavuuteen perustuvat vaa'at, yms. tai toisaalta pihtimittaukset ovat kuitenkin lähinnä suuntaa-antavia.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-15 11:55:22 |
|
|
 |
|
|
|
|
Jos käyt jossain kuntosalilla, niin siellä on yleensä mahdollisuus mittauttaa rasvaprosentti. Itselläni mitattiin kahdella eri systeemillä ja katsottiin keskiarvo. Prosenttiarvoon vaikuttavat mittaushetkellä esim. juomisen määrä, joten ihan sokeasti niihin lukemiin ei kannata luottaa.
Jos käyt jossain kuntosalilla, niin siellä on yleensä mahdollisuus mittauttaa rasvaprosentti. Itselläni mitattiin kahdella eri systeemillä ja katsottiin keskiarvo. Prosenttiarvoon vaikuttavat mittaushetkellä esim. juomisen määrä, joten ihan sokeasti niihin lukemiin ei kannata luottaa.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-15 10:11:36 |
|
|
 |
|
|
|
niin.. olen nainen ja tutut sanoo "kuivaksi"  .... six mun mielest toi 28 vaikutti isolta...
niin.. olen nainen ja tutut sanoo "kuivaksi" :D.... six mun mielest toi 28 vaikutti isolta...
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-15 09:55:55 |
|
|
 |
|
|
|
|
Yleisiä laskukaavoja käyttäen saa vain tuloksia jotka osuvat suunnilleen kohdalleen keskiarvona joukoissa. Ei yksilötasolla ole mitään muuta luotettavaa keinoa kuin sen mittaaminen oikeilla suhteellisen luotettavilla kuvantamismenetelmillä. Silloinkin vielä virhe yksilötasolla voi olla prosentteja. Joillain pihtimittauksilla saadaan samoin kokeneen käsissä kohtuullisen käypiä arvoja.
Ihminen ei paljoa siasta poikkea. Nykyisin kasvatetaan aika alhaisen rasvaprosentin sikoja. Finelin taulukko sianlihan keskiarvoisesta rasvaprosentista kertoo jo jotain suuntaa. Ja ne todella pyritään nykyisin kasvataamaan mahdollisimman vähärasvaisiksi. (no tokihan siitä nyt sitten ehkä puuttuu luukudoksen paino, joka sekään ei ole rasvatonta).
Yleisiä laskukaavoja käyttäen saa vain tuloksia jotka osuvat suunnilleen kohdalleen keskiarvona joukoissa. Ei yksilötasolla ole mitään muuta luotettavaa keinoa kuin sen mittaaminen oikeilla suhteellisen luotettavilla kuvantamismenetelmillä. Silloinkin vielä virhe yksilötasolla voi olla prosentteja. Joillain pihtimittauksilla saadaan samoin kokeneen käsissä kohtuullisen käypiä arvoja.
Ihminen ei paljoa siasta poikkea. Nykyisin kasvatetaan aika alhaisen rasvaprosentin sikoja. Finelin taulukko sianlihan keskiarvoisesta rasvaprosentista kertoo jo jotain suuntaa. Ja ne todella pyritään nykyisin kasvataamaan mahdollisimman vähärasvaisiksi. (no tokihan siitä nyt sitten ehkä puuttuu luukudoksen paino, joka sekään ei ole rasvatonta).
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-15 09:28:09 |
|
|
 |
|
|
|
Oon ymmärtänyt, että rasvaprosentilla ja painolla ei ole yks-yhteen -suhdetta. Eli vaikka olet täysin normaalipainoinen, voi rasvaprosenttisi olla melko korkea  % ilmoittaa sen suhteellisen osuuden, joka kropastasi on rasvaa. Itselläni on myöskin samaa luokkaa oleva rasvaprosentti ja tuli yllätyksenä, mutta eiku lihaksia kehittämään. 
Oon ymmärtänyt, että rasvaprosentilla ja painolla ei ole yks-yhteen -suhdetta. Eli vaikka olet täysin normaalipainoinen, voi rasvaprosenttisi olla melko korkea :arrow: % ilmoittaa sen suhteellisen osuuden, joka kropastasi on rasvaa. Itselläni on myöskin samaa luokkaa oleva rasvaprosentti ja tuli yllätyksenä, mutta eiku lihaksia kehittämään. :)
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-15 09:10:46 |
|
|
 |
|
|
|
Anonymous kirjoitti: Kävin tuolla Painoindeksi netissä laskemassa rasvaprosenttini... siellä tuli tulokseksi 28 % ja paino indeksi on 22,2 miks musta tuntuu toi rasvaprosentti ison oloselta.. onko se paljon ? Painan 65 ja oon 171 pitkä.. Tällasia miettii hän....
Kuulostaa kohtuullisen suurelta noihin mittoihisi verrattuna. Käsin myös laskemassa oman rasvaprosenttini ja sain tulokseksi 22,5 jota pidän täysin päin persettä olevana lukemana. Meidän "niin hieno" vaaka näyttää tulokseksi n. 14,0-16,0 % lukemia ja vaikka en noiden vaakojenkaan rasvaprosentinennustuskykyjä kovin korkealle arvosta, luotan tässä kohtaa kuitenkin enemmän vaakaan. Nimittäin rasvaprosentilla 22,5 lihasten erottuvuus tuskin olisi edes tätä luokkaa, jota se nykyisellään on.
Tuon laskurin mukaan, jos haluaisin rasvaprosentikseni n. 10 %, pitäisi minun painaa 46 kg! Takaan ja alleviivaan, että jos tästä laihdun 45-kiloiseksi, muutun kaksiulotteiseksi.
Tuo 28 % rasvaprosentti tuntuu kyllä äkkiseltään suht korkealta, mutta enpä luottaisi tuohon laskuriin sen suhteen, että rasvaprosenttisi oikeasti välttämättä on noin korkea. Tuon Painoindeksin sivuston mukaan, jos olet nainen, kuulut tuolla prosentilla keskimääräiseen luokkaan ja jos taas olet mies, olet ylipainoinen.
[quote="Anonymous"]Kävin tuolla Painoindeksi netissä laskemassa rasvaprosenttini... siellä tuli tulokseksi 28 % ja paino indeksi on 22,2 miks musta tuntuu toi rasvaprosentti ison oloselta.. onko se paljon ? Painan 65 ja oon 171 pitkä.. Tällasia miettii hän....[/quote]
Kuulostaa kohtuullisen suurelta noihin mittoihisi verrattuna. Käsin myös laskemassa oman rasvaprosenttini ja sain tulokseksi 22,5 jota pidän täysin päin persettä olevana lukemana. Meidän "niin hieno" vaaka näyttää tulokseksi n. 14,0-16,0 % lukemia ja vaikka en noiden vaakojenkaan rasvaprosentinennustuskykyjä kovin korkealle arvosta, luotan tässä kohtaa kuitenkin enemmän vaakaan. Nimittäin rasvaprosentilla 22,5 lihasten erottuvuus tuskin olisi edes tätä luokkaa, jota se nykyisellään on.
Tuon laskurin mukaan, jos haluaisin rasvaprosentikseni n. 10 %, pitäisi minun painaa [b]46 kg[/b]! Takaan ja alleviivaan, että jos tästä laihdun 45-kiloiseksi, muutun kaksiulotteiseksi. :D
Tuo 28 % rasvaprosentti tuntuu kyllä äkkiseltään suht korkealta, mutta enpä luottaisi tuohon laskuriin sen suhteen, että rasvaprosenttisi oikeasti välttämättä on noin korkea. Tuon Painoindeksin sivuston mukaan, jos olet nainen, kuulut tuolla prosentilla keskimääräiseen luokkaan ja jos taas olet mies, olet ylipainoinen.
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-14 21:37:09 |
|
|
 |
|
|
|
|
Kävin tuolla Painoindeksi netissä laskemassa rasvaprosenttini... siellä tuli tulokseksi 28 % ja paino indeksi on 22,2 miks musta tuntuu toi rasvaprosentti ison oloselta.. onko se paljon ? Painan 65 ja oon 171 pitkä.. Tällasia miettii hän....
Kävin tuolla Painoindeksi netissä laskemassa rasvaprosenttini... siellä tuli tulokseksi 28 % ja paino indeksi on 22,2 miks musta tuntuu toi rasvaprosentti ison oloselta.. onko se paljon ? Painan 65 ja oon 171 pitkä.. Tällasia miettii hän....
|
|
|
Viesti |
Lähetetty: 2005-03-14 20:09:07 |
|
|
 |
|