karppaus.infon arkistoitu foorumi

Kerro toki, mitä Toisinsyöjän olisi pitänyt syödä sinkinsaannin turvaamiseksi. Itse en ole koskaan ollut kasvissyöjä, mutta pelkällä maitotuotteet/munat/kana/kala/possu/kasviproteiini -proteiinivalikoimalla minulla poikkeuksetta tulee valkoista läiskää kynteen. Viikko toisensa jälkeen. Mutta kun muistan syödä viikossa 300 g naudan tai riistan lihaa, niitä läiskiä vain ei tule.

Finelin sinkkilista vegaaneille näyttää karulta, kun tiedetään, että aikuiselle naiselle sinkkisuositus päivässä on 7 mg ja miehelle 9 mg: http://www.fineli.fi/topfoods.php?compi ... =m&lang=fi
Listan ylimmäisiä, vehnälesettä ja vehnänalkiota, olen jo kokeillut, eikä niistä näyttänyt sinkkiä imeytyvän. Aikana, jolloin söin joka päivä 40 g vehnänalkiota (jossa pitäisi olla minulle suositeltu sinkkiannos), valkoista läikkää pukkasi kynsiin enemmän kuin koskaan. (Lisäksi tuli suonenvetoja ja epämääräisiä nivelkipuja, jotka loppuivat kun tajusin lopettaa vehnänalkioiden syönnin.)

Ai sinkin puutteestako ne läiskät kynsissä johtuvatkin? Pikainen tsekkaus... no eipä näy ensimmäistäkään läiskää. Aikaan ennen karppausta niitä kyllä riitti.

_________________
- Ruisleipä on suomalaisten ravinnon multitabs -

Sori Faileo, you failed again.

Olin noiden vuosien aikana lääketiede-koekaniinina. Olin useita vuosia mukana d-vitamiinitutkimuksessa ensin kalattoman ruokavalion tutkmuksessa ja sitten sama kasvispainotteinen ruokavalio kalalisällä tai d-vitamiinilisällä. Tutkimus oli tosi perusteellinen, kerran kahdessa kuussa piti pitää pari päivää ruokapäiväkirjaa, oli vuorokausivirtsan keruuta, d-vitamiinin imetymistestiä ja luuntiheysmittausta. Tutkijat analysoivat ruokapäiväkirjani ja totesivat koko tuon ajan että ihan kaikkea tulee tarpeeksi eli ruokavalioni oli aivan oikein ja tasapainoisesti koostettu sellainen, sinkinsaannin määrät mukaan lukien. (Poikkeuksena itse asiassa vain se d-vitamiini jonka saantia juurikin tutkittiin, lopputulema tutkimuksessa oli se että ihan sama syökö kalaa vai ei, Suomessa on talvikaudella syötävä d-vitamiinia purkista.)

Sinä oletkin varsinainen yliaistillisten kykyjen mestari ja guru näemmä, kun näkemättä ruokapäiväkirjojani kahdelta vuodelta pystyt antamaan telepaattisesti täsmällisen arvion syömisteni sisällöstä - paremman kuin ne Helsingin yliopiston tutkijat jotka niistä ruokapäiväkirjoistani ne ravinnemäärät laskeskelivat.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

En minä sinun ruokapäiväkirjojasi tarvitse. Mikäli sinulla on puutoksia ruokavaliosi johdosta, on ruokavaliosi kehnosti koostettu. On kuitenkin kasvispainotteisia syöjiä joilla ei ole ongelmia sinkin saannissa, mikset ottanut oppia heiltä. Meli jo laittoi finelin listan. Leseet, kurpitsansiemenet, pavut, muut viljat, kyllä niitä lähteitä on. Sinkin saanti on kyllä heikompaa kasviperäisistä lähteistä, joten niitä pitää vain syödä enemmän, tämänkin olisi saanut kyllä selville.

Ei kannata noudattaa sellaista ruokavalioa, jonka perusteet eivät ole hallussa.

Kyse voi toki olla myös henkilökohtaisista eroista: toisilla sinkki imeytyy helpommin kuin toisilla. Silloin voi syödä sinkkiä sisältäviä ruokia enemmän tai viimeisenä keinona turvautua sinkkilisään eikä paasata jostain punaisen lihan puutteesta.

Faileolla on aika kovat puheet siihen nähden kauanko on foorumilla pyörinyt Täällä on useita, joilla on melkoinen fakta-arsenaali takanaan, tutkimusta alalta plus omakohtaista kokemusta pitkältä ajalta. Luen Toisinsyöjän kyllä vahvasti näihin (joistain asioista voi olla eri mieltäkin ). Kommentit soijasta ovat myös ihan paikallaan.

Kummasti se kutju muuttui lihattomasta tammikuusta, lihansyönnin määrittelyjen kautta siihen kuka syö mitenkin oikein tai väärin. Niinhän se tuppaa aina menemään.

Juu, sanopa se. Kuinka monella syöjällä, syö sitten ihan miten vain, on oman ruokavalionsa perusteet hallussa? Vähän erikoistason tiedoista puhumattakaan? Virallisterveelliset? Raakaravintoa syövät? Nutraajat? Rahkaa vetävät bodarit? Riisiannostaan närppivät Kongolaiset?


Niin. Tai voi hoitaa kroppansa kuntoon syömällä ihan vaan sitä mitä se tarvitsee ja jättämällä sinkkilisät kauppaan. Miksi se sinkkilisä imeytyisi sen paremmin kuin ruuasta saatu sinkki, jos siinä imeytymisessä on matkalla joku ongelma?

Pakko kyllä edelleen ihmetellä tätä lihallisen ja lihattoman määritelmää. Onko se niin, että vain suloisen pörröinen eläin on lihaa? Jos on höyhenet tai suomut, niin ei ole?

Joo, todelliset fakta-arsenaalit believer-butter.comista, karppaajien blogeista, karppaajalääkärien tai weston a pricen hölmöilyjä.








Kaikki eläimet ja hyönteiset on lihaa. Kyllä sitä sinkkiä imeytyy kunhan sitä tarpeeksi syö. Miksi sitten yhtäkkiä saa lihasta ne sinkit, jos ne ei imeydy muusta ruoasta tai edes suurista sinkkilisistä? Kyllä tässä nyt Toisinsyöjä koittaa puolustella lihansyöntiään(puutettaan) sinkin puuttellaan.

Tarvitsisitpa, koska niistä näkisit että se sinkinsaannin suositus täyttyi. Se sinkki vain ei imeytynyt ensinnäkin koska kasviperäinen imeytyy heikommin ja myös, koska viljojen fytiinihappo kelatoi sitä ja söin virallisten suositusten mukaisia määriä hapanjuurella kohotettua täysjyväruisleipää joka päivä.

Ravinteiden saantini nimenomaan laskettiin ruokapäiväkirjoista ja niiden mukaan sitä sinkkiä tuli tarpeeksi. Käytännössä ei kuitenkaan tullut.

Arvailu näkemättä ruokapäiväkirjoja joita pidin niin pieteetillä että jokaikinen perunalastu ja keskiolutpullokin (olin tuolloin yliopisto-opiskeilija ja biletettyäkin tuli )
oli merkitty muistiin ja joista tutkijat laskivat ravinteiden saantini, on lähinnä naurettavaa.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.

^^ No mutta Faileohan on oikeassa: kehno se oli.
Kroppasi kertoi sen mitä ruokapäiväkirjoista ei suoraan näkynyt, imeytymisistä ja sen sellaisista.
Onneksi ymmärsit ja älysit vaihtaa sen tällaiseen terveempänä pitävään karppiin.

Mutta älä huoli.
Meitä (lue kehnoja kasviperäisiä ruokavalioita kokeilleita ja vasta nyt hyvin voivia) on täällä jo monta

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Niin. Karppaus on kyllä huomattavasti helpompi koostaa kuin kasvisruokavalio. Jos ei jaksa ottaa asioista selvää ja tutkia aihetta, ei kannata silloin ryhtyä edes toimeen. Hyvin koostettu kasvisruokavalio on terveellinen kuten myös hyvin koostettu karppaus. Karppauksenkin voi koostaa terveyden kannalta huonosti, eli painottaa kovia rasvoja pehmeiden sijaan.

Kaikki syömäni rasvat kuten kookosöljy ja voi ja pekonirasvat ovat ihan pehmeitä omassa elimistössä, ei tarvitse olla kuumettakaan eli koen LCHF ruokavalioni siltäkin osin hyvin koostetuksi.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Hih, hupaisaa

Pehmeillä rasvoilla karppaavalle voi käydä kuin vegaanien portfoliotutkimuksessa. Apotkin heikkenevät.
Ja pelkkä oliiviöljy (niistä ainoa säälllinen) käy pitkän päälle aika yksitoikkoiseksi, luulemma. Tai - kuka sen tietää?
Tosin en ole edes koettanut, kun en niin tykkää ja kun oliivit eivät kasva täällä, vieläkään.

Mutta se on totta
että elukkarasvoilla saa helpolla ja halvalla jokapäiväiset maukkaat ateriat, vuosi toisensa jälkeen.
Ja ennen aina niin kipeä kroppa senkuin kiittää vaan

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Voihan sitä foorumilla naureskella, mutta tutkimustieto osoittaa kovan rasvan olevan haitallista sydän- ja verisuonitautien kannalta. Tässä juuri se ongelma miksei karppaajia oteta kovin vakavasti: pitäisi antaa vihreää valoa rasvaisten lihojen, kermojen ja voin mättämiseen eikä keskittyä avokadoihin ja pähkinöihin.

Oliiviöljy ei ainakaan käy meikäläiselle yksitoikkoiseksi. Tein itse asiassa (Finriski-tutkimuksen inspiroimana) 48 tunnin ruokapäiväkirjan, josta totesin, että yhtenä viikonloppuna sain keskimäärin 50 g rasvaa oliiviöljystä, päivää kohden. Seuraavat rasvalähteet olivat kananmunat, juusto, kerma, lohi ja sitten vasta voi. Kreetalaiset eivät varmasti pidä oliiviöljyä yksitoikkoisena...

PS. Oliivit, kookospähkinät ja sitrushedelmät kasvavat missä kasvavat. Onneksi saamme niitä nykyaikaisen teknologian vuoksi myös meidän leveysasteiltamme; ja jopa kohtuulliseen hintaan.

PPS. Olen kasvattanut myös oliivipuuta Suomessa (sisällä ), mutta talvi teki minkä teki. Nyt kasvattelen ainoastaan palmuja ja yhtä avokadopuuta.

PPPS. Mantelit kuuluvat meikäläisen jokapäiväiseen ruokavalioon.

_________________
Mateen ruokahakemisto

Tiede on se, mihin uskominen loppuu. - Matee

Päinvastoin, tyydyttyneen rasvan neutraalius sydän- ja verisuonitauteihin on osoitettu tutkimuksin. Syöt toki niin kuin itse haluat.


Miksi moinen vastakkainasettelu? Karppaaja syö monipuolisesti rasvoja, kun virallinen suositus on yksipuolisen rajoittunut. Suosittelen muuten luopumaan mättämisestä ja syömään rauhallisesti ja sivistyneesti.

Faileolla on vaan hiukan vanhentuneita tutkimustuloksia.
Criscolla saa ihmeitä aikaan, rotille ja ihmisille, mutta hinkäs teet?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Kaikenlaisia vitsejä ne jotku viitsiikin karppauspalstalla laukoa. Ei voi olla tosi Eipä taida täällä mennä läpi

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi

Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme että kaikki käy hyvin. Mauno Koivisto

Lienee turha väitellä tyydyttyneistä rasvoista. Mikään virallisempi taho ei ole kuitenkaan vielä todennut tyydyttynyttä rasvaa neutraaliksi. Siri-Tarinoiden, Ramsdenin yms. heikkoudet on osoitettu, mutta eipä ne kiinnosta karppiväkeä. On erikoista että unohdetaan kaikki ihmisilläkin tehdyt syöttökokeet, joissa tyydyttynyt rasva nostaa veren kolesterolia. On todella absurdia väittää, että miljardien ihmisten ruokailusuosituksia tekevät tahot eivät olisi ajan tasalla tutkimustensa kanssa

Ihmiset rakastavat kuulla hyviä uutisia huonoista tavoistaan ("tyydyttynyt rasva ei aiheuta sydäntauteja", "ei tarvitse harrastaa hikiliikuntaa kun jättää vain hiilarit pois") niin paljon, että kaikki vastainen tieto sivuutetaan nauraen kun on vauhtiin päästy.



Valtaosa netissä kirjoittelevista karppaajista nimenomaan retostelee rasvaisten lihojen, kermojen ja juustojen syönnillään. Aika harva fiilistelee pähkinöiden, avokadon tai siemenien syömisellä samaa tapaa. Koko karppaus tuntuu välillä olevan vain oikeutuksen hakua epäterveellisille ruokavaliovalinnoille.

En itse ole edes virallisten suositusten mukaan syövä vaan foorumin löydyttyä olen korvannut osan huonommista hiilareista avokadoilla, pähkinöillä tai siemenillä ja syönyt kasviksia rasvaisemman lisukkeen kanssa. En silti ymmärrä vieläkään sitä, miksi pitää hakea oikeutusta liha/kerma/juusto -pohjaiselle ruokavaliollen väittäen ettei ne aiheuta mitään ongelmia, kun ovat "luonnollista" ruokaa.

Tässä on omat kolesteroliarvoni kuvaajana. Huom! Kahden viimeisen mittauksen välillä en ole laihtunut, liikuntamäärä on pysynyt samana ja olen lisännyt tyydyttyneen rasvan käyttöä.

_________________
Mateen ruokahakemisto

Tiede on se, mihin uskominen loppuu. - Matee