karppaus.infon arkistoitu foorumi

Kai jossain olisi dataakin, mutta hihasta repimäll se menee jokseenkin näin:

Miesten ja naisten SVT-kuolemien ero tilastoissa selittynee naisten lähtiään korkeammalla HDLällä.
Apoissa nimittään eroa ei enää näy sukupuolten välillä, siinä missä ne yleiset riskitaulukot (joissa katsotaan vain kokonaiskolesterolia ja LDL'ää) joudutaan aina tekemään erikseen naisille ja miehille

Näppituntumalla ravisruokaisen suomalaismiehen HDL on jotain 1.1 plusmiinus jotain
ja vastaavasti normiruokanaisen HLD on lähempänä puoltatoista.

Ihan vain normirasvakarppiin vaihtamalla naisten HDL näyttää hurahtavan helposti kakkoseen
ja miestenkin puolella HDL nousee tuonne turvalliseen puoleentoista tjsp

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Tulipa tuossa ihmeteltyä (mielessäni) isoisän kolesteroliarvoja. Oli sattunut ne eräästä syystä ottamaan ja olivat kok. 7.0, HDL 1.7, LDL 4.8, trig. 1.73. Isoisäni on kaikista sukulaisistani ja tuntemistani ihmisistä se, joka syö lähimmäksi virallisterveellisen opin mukaan. Tai siis täysin sen mukaan. Ok, ikää on 78 v., ylipainoa ei ole eikä suurempia sairauksia, mutta eipä nuo omaan silmään aivan optimitasolla ole (toki apot kertos enemmän, I know).

_________________
"Hope for the best, prepare for the worst." -Jack Reacher

Statiinit ei estä sydänkuolemia.
Tästä on huomautus mm amerikkalaisessa kolesterolilääke purkissa.

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.

Kävin kuulemassa tuomion kolesterolista hoitajalla, jonka mukaan HDL pelastaa. Kuulemma näkee, että syön terveellisesti, mutta ei sais kuulemma ennee kokonaisarvo nousta... Tähän totesin, ettei se minulla ole mittauksissa alle viiden ikinä ollut, muttei tainnut tieto mennä perille asti.

No tuli sitten tässä mieleen, että mitenkäs muilla maksa-arvot? 2008 vuonna maksat olivat mulla 30 ja 25 ja nyt viis vuotta karppausta 12 (viite 10-45) ja 15 (10-35). Näistäkin tuli kehuja, eli maksa jaksaa vissiin hyvin? Kilpparit otetaan myöhemmin (omasta pyynnöstä).

Reilu kuukausi nyt karpattu ja kävin varmuudeksi ottamassa kolestrolitestin.

Kokonaiskolestroli 5,6
LDL 3,9
HDL 1,13
Trigly 1,38

Valitettavasti ei ole vertailukohdaksi lähtötietoja, kun en ole aiemmin vuosiin käynyt mittauttamassa. Mutta joka tapauksessa eipä näytä olevan tarvetta olla näistä huolissaan. Vai?

_________________

Terveyskeskuksessa laitettaisiin ilman muuta lääkitykselle. En kylläkään tiedä miksi?
Terveyden kanssa ko. lääkityksellä ei ole mitään tekemistä.

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.

Joo meneehän toi kokonaiskolestroli ja LDL vähän yli tavoitearvojen. Mulla on onneksi sellainen lääkäri, joka ei statiineja tyrkytä.

_________________

Hyvä kuulla.
Tyttäreni tytär (11v) sai huomautusen ollessaan syövän jälkitarkastuksessa "korkeasta" koleterolista, joka ylitti hieman viitearvon.
Mittaavat lapsiltakin, saadakseen lisää asiakkaita.

_________________
Apteekissa on jonoja ilman minuakin.
Luontaistuotekaupoissa ei ole jonoja.

Heips!
Olen 47 v. nainen, VHH:lla ollut noin kolme vuotta. Kolesterolit seuraavanlaiset:
fp-kol 6.3
HDL 1,66
LDL 4.18
trigly 0,86
Nyt erilaisten käsiongelmien takia otettu magneettikuvat varjoaineella kaulasuonista ja sieltä löytyi 30% ahtauma vasemmalla puolella. Ei leikata, mutta hoidoksi laitettu reseptit verenohennuslääkkeelle ja statiinille.
Mietityttää nämä lääkkeiden vaikutukset niin hyvässä kuin pahassa.... ilman tuota kuvaustulosta en aloittaisi lääkitystä, mutta nyt pistää tosiaan mietityttämään. Äidillä aikoinaan toinen puoli kaulavaltimoista 90% tukossa.
Tietoa olisi mukava saada asiasta, englanti ei ihan aukea kunnolla.

Hoitaahan tuo täytyy, mutta mihin ottaisit statiineja, kun ne eivät ahtautumiin tehoa, ja kun kolesterolitkin ovat (vanhojen viestiesi mukaan) vain parantuneet väärällä hoidolla, ja sitten pysyneetkin samankaltaisilla tasoilla?

V2011 päikyssäsi kerroit että: "Eilenissä kävin... ja sain tietää nuo verikokeiden tulokset. Kokonaiskolesteroli oli pysynyt samassa kuin reilu vuosi sittenkin, 5.1, mutta LDL oli laskenut 2.8:sta 2.2:een ja HDL taas noussut 1.08:sta 1.7:ään. Triglyt oli laskenu 1.8:sta 0.9:ään, jees ja puoli vuotta vähähiilarista ruokaa takana."

Mutta selkäkivut ja särkylääkekierre on ikävä juttu muunkin kropan kannalta. Oletkos koskaan harkinnut Heikkilää, joka on hyvä ruokavalioissa mutta vielä miljoonasti parempi kivun- ja sen seurannaisten hoidossa?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Jep, hoitaahan tuota täytyy, mutta riittääkö esim, ruokavalio, statiineista en niin piittaa, tosin lääkäri sanoi, että oli kolet mitä tahansa,niin statiinit kehiin vaikka ruokavaliolla ne saisikin normaaleihin lukemiin. Ja liukeneeko jo syntynyt tukos vai jääkö tuolle tasolle teki mitä tahansa.

Ja hyvän kokonaisvaltaisesti ajattelevan lääkärin etsintä alkaa olla tosiaan ajankohtainen, asuinpaikkana on Etelä-Kymenlaakso.

Kolesterolilukemat OVAT jo normaalit, tai siis itse asiassa oikein hyvät, joten niiden hoito on käsittämätöntä.
Mutta jotain muuta on tekeillä kropassa, ja se pitäisi saada kuntoon.
Enkä tiedä mahtaako Heikkilän veroista olla sillä alueella, johon itse arvelin ongelman liittyvän.

Ps: Jos lähdet niille (turhille staiineille), niin kannattaisi ainakin ensin vaatia Apot.
Siitä näkee mihin suuntaan "kolesterolihoito" lähldee asioita kehittämään.
Ja jooei, minä en lähtisi. Mutta se olen vain minä, ilman valtaa tai vastuuta muista kuin omistaan.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

LDL on ko. henkilöllä hieman liian korkea. Kannattaa laittaa ruokavalio kuntoon, ja jos on ylipainoa, laihduttaa.

LDL:n tavoiteraja Suomessa on 3, jos menee sen yli, ja suhteet ei ole kunnossa, suositellaan ruokavalioon muutoksia, liikunnan lisäämistä ja mahdollisesti laihduttamista, jos on ylimääräistä. Statiini ei pienennä ahtaumaa, mutta voi estää sen suurenemisen. Lisäksi voidaan saavuttaa muitakin etuja:


http://ejcts.oxfordjournals.org/content/37/2/497.full

Kannattaa kuitenkin ensisijaisesti kokeilla elämäntapamuutoksia, kunnes LDL saadaan alle 3 tai vastaavasti suhteita paremmaksi. Paras olisi mielestäni saada LDL alemmas.

Eikös se K2-vitamiini yhdessä D-vitamiinin kanssa jopa peruuta kalkkeutumia? http://www.hs.fi/ruoka/a1389579834839

Sitä ehkä voisi kokeilla?

Ja ylläri: sitä saa rasvasta ja rasvaisista juustoista...

http://ruohikolla.blogspot.fi/2007/09/v ... onten.html

Kulta pieni Faileo, olet taas väärässä paikassa.
Kolesteroliteoria on jo todistettu vääräksi, aikoja sitten.
Itse asiassa jo syntyaikoinaan. Se vain unohdettiin, kun se oli niin p***n tuottava.
Pohjois-Karjala projektin aikaankin Suomessa naisista elivät pisimään ne joilla oli riittävästi kolesteroolia

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Onko tässä nyt varmasti otettu huomioon se että vanhusten kolesteroleja on länsimaissa melko turha mittailla? Otetaan joukko ihmisiä joilla on keski-iässä korkea kolesteroli. Yksi heistä kestää sitä tosi huonosti ja kuolee nuorena ennenkuin häntä ehditään edes tilastoimaan vanhuksena. Toinen sairastuu sydän- ja verisuonitautiin ja hänen kolesterolinsa lasketaan lääkkeillä ja/tai elämäntapamuutoksella, mutta sen verran myöhään että elinikä joka tapauksessa ehtii lyhentyä. Kolmas sairastaa erilaisia tauteja kuten syöpä tai on muuten vaan hauras ja huonokuntoinen mm. keski-iän kolesterolin aiheuttamien ongelmien takia, jolloin hänenkin kolesterolinsa laskee em. syistä. Ja sitten siellä on ne jotkut tervaskannot jotka kestää kolesterolia ja on aika vastuutonta näitten perusteella sitten julistaa että korkea kolesteroli on terveellistä.

Interheart'ia. sitä tuoretta PK'n jatketta, ei tehty vain vanhoille vaan monenikäisille -värisille ja sukuisille.
Kolesteroliteoria kuoli myös sen mukana.
Itse asiassa sitä ei ylläpidä mikään muu kuin vahva usko. Ja suunnaton liikevoitto, tietty.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

... puhumattakaan siitä että juuri kaltaisesi korresterooli-pelottelijat taitavat sanoa,
että nimenomaan korkealla kolesteroolilla ei synny vanhoja tervaskantoja?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Ehei ole. Itse asiassa rajat LDL:n suhteen menee vuosi vuodelta alaspäin. Kolesteroliteoria on vakaalla pohjalla kaikkialla muualla paitsi karppaajien blogeissa ja keskustelufoorumeissa. Melkoinen höyrypää täytyy olla, jos kiistää mm. LDL:n vaikutusen sv-tautien syntyyn.

Se on sitten eri asia mikä nostaa LDL:ää. Se voi olla karppaajallakin alhainen ja VRN:llä korkea. Harvoin kuitenkaan näin ja siksi pitääkin keksiä omia teorioita miksi korkea LDL ei olisikaan haitallinen.

Jotenkin nyt tuntuu että Faileo tulee kymmenen vuoden viiveellä pätemään.

_________________
- Ruisleipä on suomalaisten ravinnon multitabs -