karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-05-12 04:43:51

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 43 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-17 10:31:09 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-04-07 08:01:05
Viestit: 471
Lainaa:

Vähähiilihydraattinen -sana tarkoittaa yleiskielessä ja on kyllä ihan tällä foorumillakin aiemminkin tarkoittanut hyvin monenlaisia hiilarimääriä, tiukan ketoilijan 20 grammasta päivässä sinne rentokarpin 150:neen.

Aika outo käsiytys sulla on, mutta tämä olikin jo tiedossa?

VHH ruokavaliolla ja Karppauksella ei ole jurikaan mitään yhtäläisyyksiä, että mikä kuuluu olla se vuorokautinen hiilarimäärä, saatikka sitten ravintoon liittyvät muut argumentit.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-17 10:39:11 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Mihin ihan oikeasti perustat väitteesi? Anna joku kirjallinen lähde.

Ja katsopa mitä Shemhamforash kirjoitti tähän ketjuun:
Lainaa:
Suomessa vähähiilihydraattinen, ja miksei maailmallakin, on hirveän monipuolinen ja sekava kokoelma milloin mitäkin kituprotaamisesta rasvakammopaleoon ja taas toisaalta niihin karppilääkäreiden mukaan nimettyihin ruokavalioihin.


Onko hänenkin käsityksensä mielestäsi outo?
Vai kohdistatko huomauttelusi vain valikoituihin kirjoittajiin foorumilla? :lol:

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-17 11:20:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2016-04-13 18:39:22
Viestit: 634
Ymmärrän kyllä hyvin, jos joillekin VHH tarkoittaa nimenomaan jotakin, mikä on spesifimpi kuten juuri Heikkilän ohjeistama yksi vakiintunut VHH-malli, kuin sekava yläkäsite. Itsekin käytän sitä aivan itsekseni perusajattelussa, että vaan VHH, mutta aina toisille selittäessä muualla olen huomattavan paljon yksityiskohtaisempi, koska omaa ajattelua on äärimmäisen vaikea välittää yli mielikuvien, jollei ole tarkka.

_________________
Voi, keltuaiset, eläinrasva, lähiluonnosta bakteerit.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-17 11:31:26 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Antti Heikkilän vhh:lla on nimikin, se on Pellinki dieetti. Näitä sivuja ei oikein ole päivitetty mutta tällaisetkin siis on. http://karppaus.info/forum/viewforum.php?f=61

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-17 11:40:37 
Poissa
kukkahattukarppi
kukkahattukarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-10-30 22:39:49
Viestit: 18625
Meillä on täällä foorumillakin osioita useisiin karppaustyyleihin. Minusta se on hyvä asia, koska kaikkien tyylien sekoittaminen ei minulle ainakaan henkilökohtaisesti sopisi, mutta omalla LCHF tyylillä, jolle on ihan oma määritelmä, pysyy diabetes kakkonen remissiossa (9 v jo) samoin kilppari voi hyvin ja olen pystynyt koostamaan tyylin sisällä ruokavalion josta tykkään ja jonka sisällä on ne omat herkkuhetketkin valion puitteissa. Heikkilän diabetesohjeet ovat olleet mukana, tosin lääkkeettömyys vaatii minulla alempia hiilareita kuin Heikkilä yleisesti ohjeistaa.

Mutta monelle perusterveelle ja liikkuvalle voi hyväkarppaus olla ihan toimiva ruokavalio kun siihen on tehnyt ne omat yksilölliset valintansa, vaikkapa allergoiden tai muiden vaivojen vuoksi. Mutta ainakin minulla on iän myötä elimistön hiilarien sieto huonontunut ja siksi kannattaa ehkä ajan mittaan katsoa sitä omaa ruokavaliota ja tehdä muutoksia tarpeen mukaan.

Minulle metabolisia sairauksia VHH:lla hoitavien lääkärien kokemusperäiset ohjeet ovat toimineet hyvin, samoin täällä vertaistukifoorumilla käydyt keskustelut, uusia ruokareseptejä, mukavia juttuja vaikkapa rakkaista kotieläimistä ja niiden voinnista, maailman menosta yleensäkkin. Ja minusta niitä totuuksia löytyy, maailma ei ole pannukakku.

Mutta jatketaan, pohditaan ja kerrotaan ja mielellään myös kun neuvotaan, kerrottaisiin millä tyylillä itse karppaamme niin että keskustelijat saavat hieman taustaa siihen mistä ne kokemukset tulevat.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-18 14:40:50 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-04-07 08:01:05
Viestit: 471
Vanhemmilla (ja tänä päivänä yhä nuoremmilla) ihmisten verenpainetauti johtuu insuliiniressitenssistä, mikäli se nyt ei oo synynnäistä...


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-18 14:51:26 
Poissa
tagerhaverkarppi
tagerhaverkarppi

Liittynyt: 2010-05-12 18:58:50
Viestit: 94916
Olet oppinut tuon iltalehtityylin "saattaa olla". Mulla on ollut D2 vuosia, muttei verenainetautia. Yhdes välis meinas nousta, mutta sitten lopetin taas tupakan polton.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-18 14:53:59 
Poissa
voinen
voinen

Liittynyt: 2011-07-01 11:44:20
Viestit: 5466
Ja minulla ei ole koskaan ollut insuliiniresistenssiä, verenpainetauti kyllä, silloin joskus.

_________________
Uushullu

Kuuntelen Kroppaa


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-18 16:09:00 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2004-07-05 13:35:04
Viestit: 225
Ei ole ollut verenpainetta .

Mutta tämä ruokavalion nimittely.

Ilman Pilkkapuheita olen selvinnyt sanomalla,

että haluan välttää sokeria ja tärkkelystä .

_________________
Mukana Karpeissa noin 1.12.2003 alkaen
Elämäntapana myös päihteettömyys ja AA
http://aatieto.info/linkit.html

1.6.2010 alkaen http://www.foorumi.info/hiilaritietoiset/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-18 17:24:41 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2011-04-07 08:01:05
Viestit: 471
Toisinsyöjä kirjoitti:
Mihin ihan oikeasti perustat väitteesi? Anna joku kirjallinen lähde.

Ja katsopa mitä Shemhamforash kirjoitti tähän ketjuun:
Lainaa:
Suomessa vähähiilihydraattinen, ja miksei maailmallakin, on hirveän monipuolinen ja sekava kokoelma milloin mitäkin kituprotaamisesta rasvakammopaleoon ja taas toisaalta niihin karppilääkäreiden mukaan nimettyihin ruokavalioihin.


Onko hänenkin käsityksensä mielestäsi outo?
Vai kohdistatko huomauttelusi vain valikoituihin kirjoittajiin foorumilla? :lol:

Heh, heh, no nytpä löysit oikein asiantuntijan lausunnon?!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-18 18:51:27 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
^^ No mutta eikös tuossa ole anonyymin sana anonyymin sanaa vastaan? : )

Heikkilä ei keksinyt VHHta; vanhin dokumentti (Banting) on pitkälle yli 100v vanha juttu
... ja sitä uudelleenlämmiteltiin urakalla jo 60-luvulla
... ja viimeisen parinkymmenen vuoden aikana tyylejä on syntynyt kuin sieniä sateella...

Aika moni noista on sitäpaitsi toiminut varsin hyvin. Ja melkein kaikki paremmin kuin veetee

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-18 20:52:53 
Poissa
vaelluskarppi
vaelluskarppi

Liittynyt: 2006-03-18 07:35:32
Viestit: 56770
Reipas kirjoitti:
Kiitos vastauksista ja ohjeista. Olen ollut aika tiukallakin VHH:lla eli hiilarit siinä 20-40 g päivässä nämä vuodet. Nyt ajattelin kokeilla vähän nostaa hiilaritasoja ja katsoa miten vaikuttaa painetasoihin. Toki kuormana on tosiaan geeniperimä sekä vielä kilpirauhasen vajaatoiminta. Tyroksiini nostaa välillä pulssia ja varsinkin yläpainetta. Tyroksiiniannosta kun pienentää pulssi laskee kuin myös verenpaine. Ei nyt ihan 120/80 -lukemiin mikä mielestäni on aika utopistista muutenkin. Ongelmana annoksen pienentämisessä, että kilppariarvot juuri ja juuri raja-arvojen sisällä (vajaatoiminnan laidalla).

Ja mittausjännitys on myös tuttu ilmiö. Varsinkin kun arvot olleet korkealla.

Reipas


Otatko tyroksiinin aamulla? Mulla pulssi tasaantui kun siirsin lääkkeen oton iltaan. Lääkärin mielestä oli ihan ok ja teidän monia jotka ottaa tyroksiinin illalla.

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi

Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme että kaikki käy hyvin. Mauno Koivisto


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-18 21:39:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-03-27 08:15:46
Viestit: 1789
Shemhamforash kirjoitti:
Suomessa vähähiilihydraattinen, ja miksei maailmallakin, on hirveän monipuolinen ja sekava kokoelma milloin mitäkin kituprotaamisesta rasvakammopaleoon ja taas toisaalta niihin karppilääkäreiden mukaan nimettyihin ruokavalioihin.

Olen juuri tuon mielikuvasekamelskan vuoksi itse luopunut sen sanan käyttämisestä ja kerron suoraan, että kyse on eläinrasvan painotuksen reilusta lisäämisestä ja hiilihydraatin tuntuvasta rajoituksesta viljojen nollaamisella sekä käsittelemättömän ja lähiruuan suosimisesta yli tehdastuotetun kaukoruuan. Sitä on helppo tukea perusteluin, koska ihmiselle elintärkeät ravinteet ovat sitoutuneet eläinrasvaan ja eläinravintoon ja niissä on suolen loppupäälle pitkäkestoista energiaa, joka vaihtaa puryvaatin tuottamisen beetaoksidaatioon, säilyttää lihakset ja ei rasita maksaa, aivoille ketoneita ja maksa valmistaa pienet aivoglukoosit itse.


No nyt kun aloittaja on jo vastauksen saanut, niin voi hyvillä mielin taas kirjoitella ohi aiheen.

Lähinnä noiden perusteiden vuoksi taas itse käytän VHH -nimitystä. Siinä nyt sentään määritelmällisesti syödään vähän hiilareita; jotain 40 tai 45E% hiilarimääriä on ihan turha silloin edes yrittää väittää vähähiilihydraattiseksi. Eihän vähähiilihydraattisuus ole kuitenkaan jossain tietyssä tuotantopaikassa tai tietyllä tapaa valmistettujen elintarvikkeiden syömistä, vaikka meistä kumpikin omaa ruokavaliotaan sillä tavoin toteuttaisi.

_________________
Pharmageddon!


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-19 13:07:12 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-08-05 17:07:52
Viestit: 640
Kirrimirri, kiitos muistutuksesta. Joskus tuosta kuullut ja pitänyt kokeilla. Mitä tarkoitat omalla kohdallasi pulssin tasaantumisella? Laskiko pulssisi samallla tyroksiiniannoksella?

Reipas


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-20 09:58:20 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Peksu kirjoitti:
Heh, heh, no nytpä löysit oikein asiantuntijan lausunnon?!


Pointti oli AINOASTAAN se, että kahdesta samaa sanoneesta kirjoittajasta valitsit v***uilla vain toiselle. :lol:


Ja näihin kysymyksiin et lainkaan vastannut:
Lainaa:
Onko hänenkin käsityksensä mielestäsi outo?
Vai kohdistatko huomauttelusi vain valikoituihin kirjoittajiin foorumilla? :lol:


:lol: :D

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-25 14:42:58 
Poissa
vaelluskarppi
vaelluskarppi

Liittynyt: 2006-03-18 07:35:32
Viestit: 56770
Reipas kirjoitti:
Kirrimirri, kiitos muistutuksesta. Joskus tuosta kuullut ja pitänyt kokeilla. Mitä tarkoitat omalla kohdallasi pulssin tasaantumisella? Laskiko pulssisi samallla tyroksiiniannoksella?

Reipas


Sama annos illalla otettuna ei aiheuttanut enää tykyttelyjä. Ja pulssi oli myös korkea mutta normalisoitui. Pääsin beetasalpaajista eroon.

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi

Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme että kaikki käy hyvin. Mauno Koivisto


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-26 14:36:43 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2017-11-21 21:51:10
Viestit: 30
Mulla suvussa aivoveritulppaa johon isä kuoli olisko ollut vuosi -99. Jo kohta 20 vuotta oon käyttäny verenpainelääkitystä. Tiedän että karppaus alentaa verenpainetta ja kun jatkan tähän malliin niin paineet tippuu 2-3 kk kuluttua ellei aikaisemmin. Oletteko uskaltaneet itse tiputtaa/jättää lääkkeet ottamatta vai kävittekö lääkärin kanssa neuottelua siitä. Karppaus kun saattaa lekureiden mielestä olka se väärä tapa verenpaineen hoitoon...


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-26 14:46:26 
Poissa
sintti
sintti

Liittynyt: 2017-11-21 21:51:10
Viestit: 30
Eikös tässä ketjussa pitäny keskustella verenpainelääkityksestä....teillä vissiin vähän rönsyilee nuo aiheet topikin ulkopuolelle, ei se minua haittaa mutta aattelin vain leikkimielisesti kysästä/kommentoida... :D


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-26 19:50:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-01-17 21:33:10
Viestit: 4153
Mulle kyllä määrättiin ne verenpainelääkkeet syksyllä 2010. En hakenut, sen sijaa hain kirjastosta kirjoja (esim. Antti Heikkilää) ja aloitin karppauksen 2011 alusta. Selätin diabeteksen, pudotin painoa parikymmentä kiloa ja verenpaineeni normalisoitui. Äitini puolelta ovat lähes kaikki saaneet diabeteksen, sydärin/verenpainetaudin ja siihen kuolleet. Isänikin sairastui diabetekseen vanhemmalla iällä ja dementoitui ennen kuolemaansa. Mulle on oikeastaan ihan sama, mitä mieltä lääkärit ovat karppauksesta, itselleni en sitä koko insuliintautisatsia halua, D2 riitti. Jumiutuneen lääkärin höpötystä parempaa propagandaa löytää vaikka täältä: https://www.dietdoctor.com/blood-pressu ... herreading

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Verenpainelääkkeet
ViestiLähetetty: 2017-11-26 21:16:34 
Poissa
Avaruuskarppi
Avaruuskarppi

Liittynyt: 2011-05-09 07:17:02
Viestit: 15270
Sama täällä. 2010 syksyllä oli verenpaine korkealla. Sairaanhoitaja uhkasi lähettää minut saman tien ensiapuun, että panevat verenpainelääkkeet suoraan suoneen tiputuksessa. Kieltäydyin kunniasta.

Keväällä 2011 marssin kirjastoon ja perehdyin karppaukseen. Muutin heti ruokavalioni LCHF:ksi. Korkea verenpaine laski normaaliksi kolmessa viikossa. Ja on pysynyt normaalina nämä kuusi ja puoli karppausvuotta.

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 43 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)