karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tuossa aiemmassa viestiketjussa jo vähän sivuttiin asiaa suolasta.

Mikäs mahtaa teidän suhteenne suolaan olla? Mietin vain kun aina on puhuttu siitä että suola on pahasta, onko se tosiaan niin hirveän paha?

Lueskelin tuossa Lidlistä ostamiani makkarapaketteja. Jokaisessa näytti olevan maininta, että "voimakassuolainen" - nähtävästi suolalla on korvattu joitakin säilöntä ym. lisäaineita, sillä se luettelo olikin lyhyempi kuin vastaavissa suomalaisen reseptin mukaan valmistetuissa tuotteissa. Näin maalaisjärjellä ajateltuna suola on parempi vaihtoehto kun lisäaineet... vai onko?

Lapsillehan suositellaan lähes suolatonta ruokavaliota mutta tunnenko turhaa huonoa omaatuntoa kun syötän lapselleni suolaista, mutta kunnon lihamakkaraa

Makuasioistahan ei voi kiistellä - jotkut tykkäävät suolaisemmista ruuista kun taas toiset popsivat lähes suolatonta ruokaa.

Osaisko joku pistää ihan faktoja kehiin? Kiitos.

_________________
Karppaus aloitettu 25.8.2003.

Minä ainakin tarvitsen suolaa. Ellen saa sitä tarpeeksi, alkaa heikottaa.

_________________
Rai

Etsikääpä joku tähän googlella juttu, hakusanat "Gary Taubes" ja "The political science of salt". Osoite katosi tietokoneen vaihtoon, ja tämä modeemilinja on hidas kuin etana kaarrejarrutuksessa... Mutta se oli vielä vuosi, pari sitten saatavissa vapaasti (olisiko ollut junkscience.mitä-lie). Ja se on julkaistu suorastaan hävyttömän arvostetussa lehdessä (Science) review-juttuna joskus 90-luvun luopulla.

Aivan kuin saman miehen millenium-juttu rasvatutkimusten kiharaisesta (olemattomasta?!?) tieteellisestä pohjasta, tässä on hiukan valotusta suolatutkimuksiin.

Minun ei tarvinne kertoa kantaani suolankäyttöön ? Tosin, kun nuo tärkkelykset jättää pois ja siirtyy kunnon raaka-aineisiin, niin ruokiin alkaa makujakin löytyä muutenkin mukavasti, niiden halvimpien eli siis suolaisen ja makean lisäksi.

terv. els

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Suomalaisten suurin suolanlähde on muuten leipä. Niissä on suolaa tyypillisesti 1.1-1.5 %, eli täsmälleen saman verran kuin suolapähkinöissä. Sydänliiton sivuilla on suolansaantitesti, siinä kysytään suolapähkinöiden syömisestä, mutta ei kysytä leivän syöntiä. Mietinpä vaan, kumman päälle niitä voimakassuolaisia leikkeleitäkin vielä tavataan laittaa. On tuo leipä vaan niin pyhä, vai onko se suolapähkinöissä esiintyvä suola-sana...

Ihminen tarvitsee natriumia ja natriumia saadaan suolasta. Natrium on elektrolyytti eli hermot eivät toimi ilman natriumia. Hyponatremia on perin ilkeä tila (kokemuksesta). Natriumia toki saadaan monesta muustakin elintarvikkeesta kuin suolasta. Nyrkkisääntö on se, että hikoillessa poistuu suolaa ja natriumia kehosta pois runsain mitoin. Joskus jopa vaatteisiin tulee suolaraitoja.

Mutta Suomessa on aniharvoin sellainen helle, että suolan puute tulisi ongelmalliseksi. Kiinnostuneena olen pistänyt merkille sen, että Afrikassa, jossa naiset raahaavat vettä kovassa kuumuudessa käsittämättömiä matkoja, ruokavesi on lähes aina vähän suolaista.

Suola on ongelmajäte sikäli että sen on sanottu nostavan verenpainetta. Se myös mitä ilmeisemmin aiheuttaa turvotusta.

Artikkelin luettuani päätelmäni oli, että suolan yhteys verenpaineeseen on yhtä varma kuin Saddamin suhde Al Qaidaan tai ihmisoikeuksien toteutuminen Suomessa.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että suola olisi terveellistä. Mielenkiintoista tuossa artikkelissa oli se, että korkea verenpaine yhdistettiin kaliumin puutokseen ja korkeaan kalorimäärään. Siis vaikka laihtuisikin alakarppaamalla, niin jos syö siltikin paljon niin verenpaine pysyy korkealla?

Olen myös siinä eri mieltä että minusta paleodieettiin kuului runsas suola, koska savanniolosuhteissa vesi saastui helposti suolalla ja ihmisten on pakko olla keksinyt suolan käyttö säilöntäaineena varhain.

Ongelma on se, ettei suolan käyttöä oikeasti voi vähentää, koska todellakin suurin osa suolasta on jo valmiiksi elintarvikkeissa, 80% ja minulla tietenkin 100%. Minusta kuluttajan pitäisi pystyä valitsemaan suolaisen ja suolattoman välillä sen sijaan että tungettaisiin ihmisiin pakkosuolaa.

Artikkelissa oli vertaus että mikä vaikutus keuhkosyöpään on sillä että 20 savukkeen sijasta polttaakin 19. Sama tietysti pätee suolaan, suolan käyttöä on perin vaikea vähentää alakarppaajana eikä siksi oikeastaan kukaan voi testata miten oma elimistö suhtautuu suolaan.

Jos ostaa tuoretta lihaa, kalaa, kasviksia, ja maustaa ne itse, niin mistä sitä pakkosuolaa kertyy? Lähinnä oliiveista? Pekoniakaan syö harvoin enempää kuin 2 siivua päivässä.

Niin, jos ei syö mitään niin ei syö suolaakaan.

http://www.ktl.fi/fineli/c824.html
http://www.ktl.fi/fineli/c722.html
http://www.ktl.fi/fineli/c850.html
http://www.ktl.fi/fineli/c320.html
http://www.ktl.fi/fineli/c500.html

Vai ruvetaanko sitten rasvapaastolle kaikki:
http://www.ktl.fi/fineli/c536.html

Onko noilla määrillä mitään merkitystä? Kaloissa ja lihoissa n. 100 mg eli 0,1 g/100 g, munassa jo sentään puolisen grammaa, eli proteiininlähteistä tulee korkeintaan 1 g päivässä?

Katselin jääkaappia sillä ilmällä, juuston mukana tulee helposti isompia määriä. Mutta kun sitä suolaa nyt kuitenkin tarvitaan! Heikkilä valittaa suolan puutoksen alkavan olla nykyään yleistä.

Mihinkä hän perustaa tämän?
Elimistö ei välttämättä tarvitse suolaa, kunhan on riittävästi natriumia. Tässä sitten joutuu balansoimaan hyponatremian ja mahdollisen korkean verenpaineen välillä.

Mitähän kaikelle sille suolan kloorille tapahtuu elimistössä.

Minun pitää ilmeisesti siirtyä pekonista teuraslinjalle ja pippurimakrillifileistä tuorekalaan.

Ron Rosedale luennoi(Insulin and Its Metabolic Effects):

Insulin also causes the retention of sodium, which causes the retention of fluid.

http://www.mercola.com/2001/jul/14/insulin.htm

Ehkä just tuon vuoksi sekä Atkins että Heikkilä toteavat, että suolasta ei ole tämmöisellä ruokavaliolla harmia. Ei korkeita insuliinitasoja - elimistö ei varastoi natriumia eikä sen vuoksi turpoakaan?

mistä ostat suolattoman kalan,erikseen hallista pakastimeen tai suuresta marketista?miten pakkosuolan välttäminen käytännössä onnistuu.lähikaupassa on vähän maustamatonta kalaa myytävänä,seitä ja ahventa,valinnanvara on lähikaupassa pieni verrattuna suolattuun

Eiköhän se suolan haitallisuus ja haitattomuus ole yksilöstä kiinni. Ei siitä mitään absoluuttista voi sanoa, koska ihmiset ovat erilaisia! Muutenkin ravintosuosituksissa pitäisi aina muistaa, että ne ovat yleistyksiä eikä mitään kaikkia koskevia totuuksia ole olemassa.

Joku muu voi kärsiä suolasta, minun verenpaineeni oli viimeksi mitattuna 106/72 ja syön suolaa (ja salmiakkia) ilman mitään huolia.

_________________
Vanha aktivisti täällä 2004-2005, sittemmin katosi motivaatio kun paino ei alakarppaamalla pudonnut. Ja nythän se on sitten noussut. Uusi yritys!
- EAT MEAT, NOT WHEAT -

Minulla se on 160/100 ja vaikka täällä onkin todisteltu ettei suola ole haitallista alakarppauksen yhteydessä, niin eipä vara venettä kaada.

Jos suola + huono hiilari kerää nestettä niin sitten leipä muuttuukin tosi pommiksi, etenkin kun on käynyt toisaalla ilmi, että leivontamargariinissa on transrasvoja....

Oli miten oli, verenpaineeni pysyttelee sitkeästi ylhäällä ja se vaivaa minua hiukan, olletenkin ettei siitä sellaisenaan aiheudu vaaraa sydänongelmille kun samanaikaisesti HDL/triglyseridit ovat alle yhden.

Kiitos pienetär tuosta valaisevasta natrium-esimerkistä!
Menee meikällekin tajuntaan nyt, että on erittäin luonnollista, että nestettä kertyy heti kun poikkeaa karppiruokavaliosta, joka minulle ainakin on todella vähäsuolainen. Ruisleivän natriumlukemat ovat samaa luokkaa kuin voissa. Ja einekset ovat aivan omaa luokkaansa... Huhhuh!

_________________
Syön hyvin, siksi ....