karppaus.infon arkistoitu foorumi

Mulla on ollut nyt ainakin viimeiset puoli vuotta vatsa käytännössä koko ajan kovana, kakka on sellaista pientä, kivikovaa jäniksenpapanaa ja sitä saa pusertaa ulos naama irvessä. Olen kuitenkin karpannut jo 4,5 vuotta, eikä ennen viime vuoden alkua ole ollut mitään ongelmia. Ulostustarve on ollut aiemminkin epäsäännöllistä, mutta kakan koostumus on ollut mielestäni useimmiten hyvä. Mutta nyt on tosiaan mennyt ainakin tuolta vuodenvaihteesta näin, että normaalia kakkaa ei ole oikeastaan tullut 1-2 kertaa lukuunottamatta. En ymmärrä, mistä tämä voisi johtua, koska ruokavaliossa ei ole tapahtunut oikeastaan mitään muutosta!? Voisiko tämä liittyä jotenkin näihin muihin oireisiin, mitkä alkoivat samoihin aikoihin viime vuoden alkupuolella, eli palelu, ihon ja hiusten kuivuus, päänahan kutina jne. Olen lukenut jostain maksaan liittyvistä jutuista, jotka voisivat aiheuttaa tämänkaltaisia oireita.

_________________
"You know, if you take everything I've ever accomplished in my entire life and condense it down into one day, it looks decent." - George Costanza

Se kilpirauhasen vajaatoiminta edelleen sopisi tuohonkin

_________________
Ruoalla terveeksi!
LCHF

olisko mahdollista etta rasvan saanti on jostain syysta jaanyt vahemmalle? Ja sita myota myoskin energian saanti, mista johtuis kutina, palelu jne.. Vai tapahtua huomaamattakin. Mulla ei ainakaan vatsa toimi jos ei rasvaa tule reilusti. Vain idea, kun et kertonut mita ykeensa syot. Vaikea sanoa jos ei mikaan oo 4 ja puolen v aikana muuttunut. Jos ei auta rasvanlisa, mars laakariin! En tieda voiko maksa oireilla noin, mutta jos voi sehan on vakavaa
tsemppia!

Tuollainen voisi johtua myös siitä, että suoliston bakteerikannassa on isoja aukkoja sekä tarvittavissa lajeissa että määrissä.
Suurin osa ulostemassasta on niitä pieneläjiä, ja jos niitä ei ole, niin mistäs teet massaa?

Fooran mullistajista voisi mainita vaikkapa lääkekuurit, isot ja äkkinäiset muutokset ruokavaliossa, liukoisen kuidun puute, kadonnut yhteys ympäröivään bakteerikantaan (jota aikaansaa mm yletön hygieenisyys, tuoreen paikallissapuskan puute ja sensellaiset).

Täällä pikkuisen lisää, jos ongelma on sillä puolella (Ayerssin tuore juttu asiasta):
http://coolinginflammation.blogspot.fi/ ... epair.html

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Rasvaa tulee varmasti tarpeeksi eri muodoissa, en paljon muuta syökään. Epäilenkin, että rasva saattaa olla osa ongelmaa ja se on nimenomaan sitä huonosti sulavaa, jos maksassa (tämä on oma pelkoni) on jotain vikaa. Maitohappobakteerit ovat käytössä myös ja lisäkuidullakaan ei ole mitään merkitystä, paitsi että se pierettää. Outoa tässä onkin se, että mahassani on paljon kaasua ja minua pierettää usein (yleensä pidetään löysän vatsan merkkinä), mutta vatsa on silti kovana. Ja yllättäen kaikki joille asiasta mainitsen, syyttävät heti karppausta tästä. Ja itse asiassa minua alkaa itseänikin epäilyttää, että onko tämä sittenkään se sopivin ruokavalio minulle.

_________________
"You know, if you take everything I've ever accomplished in my entire life and condense it down into one day, it looks decent." - George Costanza

Tuota noin, kerrohan miten sinusta rasva kovettaa mahaa (maksan kautta tai muuten)?
Yritin, mutten löydä yhtään mekanismia, jolla tuon saisi aikaan; ei herkästi (tai pelkästään) edes Pufilla.

Vähän vakavammin: ilmavaivat eivät todellakaan takaa oikeanlaista bakteerikantaa. Varsinkin haisevat sellaiset tuppaavat kertomaan, että ne ovat a) väärässä paikassa ruoansulatusta ja b) ne tulevat vähän niinkuin vääristä ruoka-aineista, mikä tuntuisi viittaavan myös sulamisongelmiin. Mutta mutta: siihen ne meikäläisen avut tällä erää loppuvatkin. En ole lääkärisi enkä lääkäri ylipäätään, ja suolistopuolen korjaukset (jos kyse on sen ongelmista) ovat pitkän linjan juttuja.

Mutta jos uskot että vika on karppauksessa itsessään (eikä sekään ole varmaan kaikilla karppilan yrityksillä mahdotonta),
niin mikset kasvata vähän hiilarimääriä jollain suhteellisen vähän sinulle hankaluuksia tuottavalla lähteellä?

(... vanhojen R-kuurien jälkivaikutukset voivat olla inhottavan pitkäikäisiä, vai muistanko väärin aiempiasi...?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

^
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/002441.htm

Mutta ei tämä rasvansyöminen ainakaan tunnu tilannetta yhtään auttavan... varmaan n. 70%E tulee tällä hetkellä rasvasta, ja pitäisi vieläpä olla sitä "terveellistä" rasvaa ja minimaalisesti PUFA:a.

_________________
"You know, if you take everything I've ever accomplished in my entire life and condense it down into one day, it looks decent." - George Costanza

Rasva ruoansulatuskanavassa ja rasva maksassa ovat kaksi eri asiaa, joten en ymmärrä mitä haluat tuolla linkillä sanoa.

Se rasva, joka on ruoansulatuksessa joko menee läpi tai pääsee sisääsi, mutta silloin vain pakattuna kylomikroneihin (jotka eivät ensisijaisesti eivätkä toissijaisestikaan mene maksaan vaan kulkeutuvat ympäri kehoa energiatarpeen mukaan). Maksan rasva (omega-kuutosta lukuun ottamatta, mikä ei liene tässä ongelma) tehdään maksassa muista aineksista (fruktoosista, viinasta, hiilareista ja prodestakin) ja vain silloin jos kokonaisuus tuota vaatii. Joten maksan ja ummetuksen välinen linkki jää minulle kovin, kovin edelleen hämäräksi?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Kuten sanoin, se maksavaurio olikin vain pelkoni eikä mikään tieteellisesti todistettu fakta. Joka tapauksessa inbodyn mittausten mukaan sisäelinrasvani pompsahti kymmenkertaiseksi juuri sillä välillä, jolloin oireeni alkoivat. Eli 2010 sisäelinrasvani oli Inbodyn mukaan minimaalinen, ja 2011 sekä tänä keväänä se oli jo yli puolenvälin taulukossa. Se nousi vuodessa +5:stä +58:n (alle 100 on normaali). Lääkärit tietenkin sanoivat, että ensimmäisessä testissä täytyy olla mittausvirhe... mutta koska kehorasvani on muuten minimaalinen (alle 10%), niin ihmetyttää, että sisäelimissä on nykyään noinkin paljon rasvaa. Lisäksi kaikki muut arvoni ovat pysyneet samankaltaisina, ainoa muutos on tapahtunut juuri tuossa sisäelinrasvassa. Joku tässä ei nyt täsmää...

_________________
"You know, if you take everything I've ever accomplished in my entire life and condense it down into one day, it looks decent." - George Costanza

Edelleen: syöty rasva ei tee maksavaurioita edes suurina määrinä, koska maksan rasva tulee muita teitä.
Suomeksi: tuolle ehdottamallesi ei minsta löydy mistään selittävää mekanismia.
Edes nuo rasvalla pelottelevat eivät ole löytäneet sellaista.

Mutta joku muu juttu voi saada aikaan hankaluuksia maksassa ja mahanseudulla. Ehdottelin omasta puolestani Ayerssin juttuja sekä syistä että korjauksista. Eli suolistoflooran ongelmia (vääriä lajikkeita, vääriä määriä ja/tai väärässä paikassa) ja ruoan sulamista, koska niistä voisi tulla tuonkaltaisia oireita, mukaan lukien sellainen hoikkien (tai ehkä paremminkin aliravinteistettujen) nuorten mahapömppä, joka puolestaan voisi selittää noita sisäelinrasvajuttuja - etenkin kun se suolistonpuutarha kaikkine päivineen on hyvä myös tekemään aika montaa meille tärkeää yhdistettä. Silloin kun se on kunnossa, siis. Mutta en oikein usko, että olet tässä vaiheessa miettimässä sontasiirteitä.

Toivottavasti homma lopulta selviää parhain päin o/

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

No joku tuolla mahassa/ruoansulatuselimistössä vaivaa, ei se ole varmaan sattumaa, että vatsa on jatkuvasti ummella ja pitää ääntä .

_________________
"You know, if you take everything I've ever accomplished in my entire life and condense it down into one day, it looks decent." - George Costanza

Olisko kuitenkin kyse juuri välttämättömien rasvahappojen (PUFA:ssa) puutteesta? Tuollaiset puutokset kehittyy juuri pikkuhiljaa ajankanssa. Ainakin sulla on noi oireet.
"Essential fatty acids also help regulate bowel movements. If you experience irregular bowel movements, constipation, gas, or bloating, you might have a deficiency in essential fatty acids."
http://www.3fatchicks.com/fatty-acid-deficiency-why-our-bodies-require-fat/

Mikset kokeilisi vaikka lisätä vähän rypsiölyä sun ruokavalioon. Varmaan kestää jonkun aikaa ennen kuin siitä on mitään hyötyä.

Sun oireet viittaa kyllä vahvasti kilpparinvajikseen. Se voi aiheuttaa myös ummetusta.

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi

Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme että kaikki käy hyvin. Mauno Koivisto

99.999999... prosentin todennäköisyydellä syy ei ole tässä.
Jokainen joka syö päivittäin luonnonrasvoja vähintäin 70% energiatarpeeseen, saa niitä vähintäin tarpeeksi
Yleensä monikymmen- tai monisatakertaisen määrän minimitarpeesta.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Voi olla, mutta helppo ja halpa testata.

Se on jo testattu tutkimuksissa. Pitkälti yli 10 E% syödyillä Pufilla tämä jos mikä kuuluu testeistä turhimpiin.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Niin, eiköhän sitä pufaa tule kuitenkin tarpeeksi noista lihoista mitä syön käytännössä päivittäin. Lisäksi oliiviöljystä ja maitotuotteista tulee varmasti pufaa jonkun verran.

_________________
"You know, if you take everything I've ever accomplished in my entire life and condense it down into one day, it looks decent." - George Costanza

Onhan se tietenkin mahdollista. Omalla kohdalla se tarkoitaisi päivittäin, jos nyt laskin oikein esim.
4kg naudanlihaa tai
<2dl oliiviöljyä tai
0,6kg voita tai
2,7kg rasvaista edamia tai
16 litraa täysmaitoa

Voiks nää luvut edes pitää paikkaansa? Onkohan pilkku väärässä paikassa? Laskin 3000kcal kulutuksen ja 5 E% minimäärän pufaa mukaan Finelin tiedoilla. Sianliha on tässä suhteessa huippu, 0,8kg/vrk riittäisi minulle, jos mennään vt-suositusten mukaan. Mun mielestä rasvaa voi käyttää kyllä enemmänkin.

Vaikeaa sanoa mitä laskuoppia sinä käytät, mutta 10% Pufaa (jos siis puhut vain Pufasta) saa yllättävän helposti.

Ja kuinka ollakaan 10 prosenttia on virallisten suositusten yläraja meillä ja jo selkeästi liikaa, katsotaanpa sitten kliinisiä TAI epidemiologisia tutkimuksia (hiirillä, ihmisillä, nautaeläimillä, sioilla, Suomessa, Japanissa, Usassa, Euroopassa... just name it)
Pufaa tarvitaan 0.5-2 prosenttia, jos fysiologiasta puhutaan. Fysiolgista Pufan puutetta on yritetty saada aikaan koejärjestelyin, mutta se on onnistunut vain ja ainoastaan kasvuikäisillä taaperoilla. Ei edes twinkies-syötetyillä aikuisilla.

Lasketaanpa:
1. 2000 kalorin syöjälle 5% on 100 kaloria ja 10% on 200 kaloria.
2. Jokaisesta rasvagrammasta saa 9 kaloria
--> 100 kaloriin tarvitaan siis joko 11g pufaa, ja 200 kaloriin peräti 22 grammaa
... mutta tarve on alle puolet tuosta...

Oliiviöljy sisältää 11% tyydyttmättömiä rasvahappoja:
Jo sadalla grammalla tuli 5% kiintiö täyteen, mikä siis on selkeä overkill. Alle puoli desiä päivässä riittää hyvin, vaikkei mitään muuta rasvaa söisikään

Sianihra sisältää saman kuin oliiviöljy tai nykyisin jo ylikin, kiitos viljapossuepidemian.
Ei kannata syödä ainakaan enempää kuin tuo 100g päivässä

Munankeltuaisia ja voita saa onneksi syödä vähän vapaammin, mutta kun karppi tarvitsee reilusti yli 100g rasvaenergiaa, jos ei ole tiukasti laihduttamassa, niin puutetta on vaikeaa nähdä.

Ja varsinainen vaara iskee nopeasti, jos karppi vaihtaa läskinsä ja ooöönsä vaikkapa soija- tai auringonkukkaöljyyn,
joiden desistä saa jo hulppeat 60g eli yli 500 kaloria Pufaa...

*****
Se muutaman vuoden takainen "teelusikallinen rypsiöljyä päivässä terveyden takia" voi olla käypä ohje sen ajan paikkareille.
Samoin nykyinen ohje virallisesti syöville lienee "sipaisu levitettä jokaisen yhdeksän leipäpalan päälle + teelusikallinen rypsiöljyä salaatinkastikkeeseen" voi sisältää edes totuuden siemeniä, kun ne reppanat eivät tosiaan saa Pufaansa millään maukkaammalla ja järjellisemmällä tavalla kuin herkästi pilaantuvina ja mauttomina levite- tai puristeöljyrasvoina.
Ei muille, eikä varsinkaan runsaasti luonnorasvoja syöville karpeille.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Mitä haittaa ylimääräisestä rasvasta on? Mihin viittaat tutkimuksilla? Pufan tarpeesi näyttää aika matalalta. Tarkoitatkohan omega-kolmosi ja -kuutosia? Pufahan sisältää myös muita monityydyttymättömiä rasvahappoja. Katso linkin kommenttiosio: http://ravitsemusjaterveys.wordpress.com/2011/09/21/rasvamyytti-elainrasvassa-ei-valttamattomia-rasvahappoja/

Jos lasketaan tuon linkin (2000kcal) mukaisilla 1g (omega-3) ja 5g (omega-6), niin oliiviöljyäkin tarvitaan reilusti yli 2dl, vaikka eihän sekään nyt niin paljon ole.

Silava ja varmaan ihrakin ovat kyllä mahtavia pufa-lähteitä. Jos jepejee käyttää niitä tuon 100g päivässä niin kyllä pufaa tarpeeksi tulee. Eli jepejee ei sitten välttelekään pufaa?