karppaus.infon arkistoitu foorumi

Onko kellään kokemusta dieetistä, jossa syödään 2 päivää hiilareita ilman rasvaa, 2 päivää vähärasvaista eläinperäistä ruokaa ja vihanneksia sekä 3 päivää karppausta "kohtuullisilla hiilareilla". Lisäksi pitäisi harrastaa vähintään kerran viikossa lihaskuntoliikuntaa ja kerran viikossa aerobista.

(Ketokarppaus ei taida sopia mulle, koska kykenin olemaan 23 gramman hiilareilla vain 4 päivää. )

_________________
ME-tauti (G93.3)
Kilpirauhasen autoimmuunitulehdus((E06.3))

Voi olla että sun elimistö vaatii pitemmän ajan kuin neljä sopeutuakseen ketokarppaukseen.

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi

Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme että kaikki käy hyvin. Mauno Koivisto

Joo, mut mun mun pää ei enää kestänyt viidennen päivän iltana, koska elimistö/suolibakteerit vaati lisää hiilareita.

_________________
ME-tauti (G93.3)
Kilpirauhasen autoimmuunitulehdus((E06.3))

Taisit olla melkoisella kitukuurilla?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

En ollut minkäänlaisella kitukuurilla, vaan söin niin reippaasti, että lihoin.

Ekat neljä päivää sujuivat ihan ongelmitta. Oisko ollut niin, että lihasten glykogeenivarastot loppuivat 5 päivässä?

Lihon aina kun vähennän hiilareita ja laihdun kun lisään niitä. Sen vuoksi ajattelin, että ehkä tuo 2,2,3-dieetti saattaisi sopia mulle.

En tosin tiedä, onko kyse rasvakudoksen paisumisesta vaiko vain siitä, että siihen kerääntyy vettä. Jälkimmäinen on ehkä todennäköisin selitys, koska "lihominen" ja "laihtuminen" tapahtuu lähes reaaliajassa. Jossain tosin väitettiin, että hiilareiden lisääminen lisäisi veden kertymistä elimistöön mutta ehkä olen poikkeus.

_________________
ME-tauti (G93.3)
Kilpirauhasen autoimmuunitulehdus((E06.3))

Ongelmana on vain se, että minusta vaikuttaa siltä, että hiilarit pahentaa mun selkäsärkyä.

_________________
ME-tauti (G93.3)
Kilpirauhasen autoimmuunitulehdus((E06.3))

Aika outoja glykogeeniväitteitä.
Se ne mihinkään lopu ketoillessa, vaan keho tekee muusta ruoasta niitä sen verran lisää että aina pärjää.
Glykogeeniä löytyy ihan karnivoorinkin lihaksistosta, vaikkei tietenkään täysinä varastoina.

Mietin vain sitä kituilua, ja kalorien laskentaa, kun tuolla vierailijoissa ne eivät tuntuneet ihan olevan sinulla hyppysissä...?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Kuka on esittänyt outoja glykogeeniväitteitä? En minä ainakaan, vaan olen esittänyt mielestäni vain yhden glykogeenia koskevan kysymyksen.

Joo, mut eikö hiilarihinhimo voisi silti johtua siitä, että elimistöstä loppuu helposti saatavilla olevat varastoglykogeenit?


Nyt en taaskaan ymmärrä, mistä puhut. Ja miksi kituilun edes pitäisi olla kenenkään hyppysissä? (En minä edes pystyisi kituilemaan, koska olen suursyömäri, joka ei kestä nälkää...)

P.S. Onko se nesteen kertymistä vai lihomista, jos vatsarasva sekä turpoaa että muuttuu vähemmän kiinteäksi (ihan vain parissa päivässä)?

P.S.II

En laihdu edes kuukauden pituisella ketoilulla. (Kokeilin sitä nuorena.) Tai ehkä ketoilu on väärä termi, koska en päässyt koskaan ketoosiin. Tai laihduin ehkä max. 2 kiloa, mikä oli mielestäni huono tulos. Mutta laihduin neljä kiloa välittömästi ketodieetin lopetettuani ja olin lisäksi suunnattoman energinen ainakin koko seuraavan kuukauden. Eli minun elimistöni tykkäisi ehkä hyvinkin vaihtelevasta dieetistä.

_________________
ME-tauti (G93.3)
Kilpirauhasen autoimmuunitulehdus((E06.3))

Jos et kestä nälkää, ainoa mahdollisuus on runsaseläinproteiininen ravinto. Kunhan pidät proteiinin (g) korkeampana kuin energian (hiilarit + rasva, g), niin homman pitäisi pelittää. Katso Ted Naimanin P:E diet. https://www.thepediet.com/

Noista pullisteluista ei tarvitse välittää, itse asia on ok.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.

Glykogeenistä: lihasten glykogeenivarastot eivät tietääkseni aiheuta nälkää.

Kaloreista: Nälkä tarkoittaa joko sitä, että ei ole syönyt tarpeeksi - tai sitä että syöty ruoka on varastoitu pois käytöstä. Näitä voi tarkistaa kalorilaskuilla, mutta silloin pitäisi tietää, paljonko on syönyt. Ei grammoissa eikä lautasen koossa vaan kaloreissa. Muuten syötyä energiaa on vaikeaa arvioida.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Nälkä jää, vaikka ruoassa olisi tarpeeksi energiaa, jos siinä on liian vähän ravinteita (proteiineja ja hivenaineita). Riittävä määrä proteiinia auttaa kylläisyyssignaaleja toimimaan. Pelkkä energia tai määrä ei. Tämä on vahva oma kokemus, koska runsasrasvainen karppaus ei itsellä toiminut. Runsasproteiininen (25-30 %) karnivori sen sijaan rokkaa loistavasti.

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.

Ok. Porsaansydämessä on näköjään vain 100 kaloria/100 grammaa. Eli sitä pitäisi syödä siis kokonaiset 500 grammaa päivässä, jos kalorimäärä on 2100 ja söisi 25 % proteiinia ja ottais ne kaikki lihasta. Hinnaksi tulisi silloin 3 euroa päivässä eli 92 euroa kuussa. Siis pelkästään proteiinin hinnksi.

Muuten olen sitä mieltä, että on aika yksilöllistä, mikä tekee kenetkin kylläiseksi. Minun nälkäni lähtee ainakin hiilareilla ja todennäköisestimyös proteiinilla. Mutta monen muun nälkä lähtee parhaiten rasvalla.

_________________
ME-tauti (G93.3)
Kilpirauhasen autoimmuunitulehdus((E06.3))

^^ Ei se vielä edes riittäisi. Jos pitää syödä 25% prodea, niin silloin siitä porsaansydämestä saa tuohon mukaan laskea vain valkuaiset eikä sitä rasvaa.
Ainakin naudan sydämen kaloreista noin kolmannes tulee finelin mukaan rasvasta ja vain se loppu valkuaisesta...

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Ei kukaan ole väittänytkään sellaista


Oletko nyt aivan varma tuosta?? Minä olen luullut, että kalorit lasketaan kertolaskulla lautasen koko x ruuan paino.

_________________
ME-tauti (G93.3)
Kilpirauhasen autoimmuunitulehdus((E06.3))

Lihassa on tyypillisesti noin 20 % proteiinia, kovissa juustoissa vähän enemmän. Karjalanpaistiin laittaisin mukaan vähän sian savukylkeäkin.

Yksinkertaisesti, tee kilo-puolitoista kerraallaan ja syö kerralla niin paljon kun mahtuu eli kylläiseksi. Odota, kunnes tulee seuraava nälkä ehkä 6-8 tunnin päästä tai seuraavana päivänä. Silloin syödään taas niin paljon, että tulee kylläinen olo.

Aterian määrä (jonka siis keho säätää, ei puntari tai silmämitoitus) vaihtelee jossain 300-500 g välillä normaalilla 2000 kcal keskikulutuksella. Määrällä sinänsä ei ole merkitystä, mutta alle puoli kiloa päivässä on mielestäni kituilua. Tässä siis hiilareita ei ole, mutta eläinrasvaa grammoina lähes sama kuin proteiineja.

Päänsäryn estämiseksi riittävästi suolaa mukaan.

Joskus laskeskelin näitä tällä taulukolla, jossa nyt se karjalanpaisti olkoon esimerkkinä. Mitään en ole enää puoleentoista vuoteen laskenut, sillä tämä karnivori ei sitä näytä tarvitsevan. Linkki: https://drive.google.com/open?id=1kvORL ... qnlHilfdlv

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.

Toivottavasti tämä on vain vitsi. Jos niin hyvä sellainen o/

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Taidat siis oikeasti pitää minua tyhmänä?

_________________
ME-tauti (G93.3)
Kilpirauhasen autoimmuunitulehdus((E06.3))

Perskule, minä unohdin kokonaan, että lihassa on vettäkin!! Eli mielestäni laskin väärin että puoli kiloa lihaa riittää, koska kalorit piti saada proteiineista eikä vedestä. Mutta sinun mielestänsi puoli kiloa riittää silti?

Kiitos paljon taulukosta! Pitää tutustua siihen parempana ajankohtana. Kipuni on nyt yltynyt sellaiseksi, etten kykene lukemaan taulukoita...

_________________
ME-tauti (G93.3)
Kilpirauhasen autoimmuunitulehdus((E06.3))

Se taulukko toimii valikoineen sitten vain excelissä...

_________________
Evoluutio ei ole väärässä. Minä voin olla.

No en tyhmänä lain, vaan vain tottumattomana.
Se kävi ilmi jo noista leipälaskuista vierailijoiden ketjusta jokunen päivä sitten.

Porsaansydämessä on varmaan aika lailla samanlaiset "makrot" kuin finelistä löytämässäni naudansydämessä.
100 grammassa tuotetta on 16.5 grammaa valkuaista ja 3.6 grammaa rasvaa, ja sitten hurjasti vettä.
1 gramma valkuaista on neljä kaloria
--> 100 grammassa naudankieltä on valkuaiskaloreita vasta 66 (eikä sataa)
--> Ne loput kielen kaloreista tulevat rasvasta.
Ei tämä sen korkeampaa matematiikkaa ole, mutta tähän täytyy tottua. Vesi ei vaikuta vaan vain nuo kalorilähteet

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)