karppaus.infon arkistoitu foorumi

Äidinmaidon immunologinen vaste on tärkeä tutkimusaihe siksi, koska se on vauvalle elintärkeä osa vauvan pöpöjen puolustusta. Ei se maito "vain" energiaa ole.

Mutta tosiaan turha höpistä kyseisestä tutkimuksesta, ellei kaiva itse tutkimusta esille. Edelleen se "even at" sanamuoto jättää täysin avoimeksi sen, oliko kyseessä jälleenjäähdytetty (mitä epäilen kovasti, koska se tulikuuma pitää kuitenkin jäähdyttää että siinä saa mitään kasvamaan) vaiko vain 20-25 asteiseksi mikrossa lämmitetty.

Elikkä: kyseinen abstrakti mielestäni kuvaa sitä, että kyllä, mikrolämmitetty äidinmaito on huonompaa kuin johtumislämmitetty (jos ymmärrätte mitä eroa haen "johtumis"sanalla). Ilman koko tutkimuksen esiinkaivamista ei tähän oikein voi mitään vastaan sanoa. Vaikka kuinka haluaisi uskoa mikroaaltouunin olevan täysin vaaraton, niin ...

*edit*

Käväisin lukemassa tuon abstraktin kokonaisuudessaan, kävi ilmi, ettei täällä sivulla se ollutkaan ihan kokonaisena. Tutkimus on niin vanha (1992), ettei siitä pediatricsin nettikirjastosta löydy muuta kuin tuo abstrakti, joten ihan kaikki siitä ei aukene, esimerkiksi se onko rintamaidon lämmitystä vertailtu muillakin lämmitysmenetelmillä? Kävi ilmi myös, että tutkittu rintamaito oli pakastettua, eli ei ihan tuoretta. Totuushan on se, että kun mitä tahansa herkkää ravintoainetta käsittelee: pakastaa, sulattaa ja lämmittää, niin aina se menettää enemmän tai vähemmän hyviä ominaisuuksiaan: joko rakennetta, vitamiineja ja kuten tässä tapauksessa vasta-aineita.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että rintamaito on parasta suoraan tissistä nautittuna. Ja lämmitetty rintamaito on parempaa, kuin lämmitetty korvike.

Ja että mikro ei ole sen vaarallisempi kuin puuhella.

En ole reiluun vuoteen käyttänyt mikroa itse ollenkaan, muut perheenjäsenet kiireessään joskus harvoin, yhä harvemmin, lämmittämiseen. Turhaan vie tilaa keittiössä. Aion viedä pois kokonaan.

Oli sen mikron kanssa niin tai näin, olen Ilkan kanssa samoilla linjoilla. Mikrossa valmistettu ruoka ei ole ollenkaan niin hyvää kuin perinteisillä menetelmillä.
Jotenkin olen muutenkin epäluuloinen. Ehkä aiheetta, en tiedä, koska niitä luotettavia tutkimustuloksia ei ole löytynyt.

Toisaalta minulla on ollut muitakin asioita, jotka eivät ole maistuneet koskaan, kuten ranskalaiset, munkit ja kasvirasvajäätelö. Nyt ne maistuvat vielä vähemmän, koska tiedän, mitä niissä on.

Mikroruuasta en tiedä, mutta ei se oikein maistu. Ilmeisti pääkopassa vikaa...

Joo, selvästi on vikaa.
Unohdin taas kirjautua

Ter. Ahma

Toistanpa joskus aikaisemmin kertomani jutun. Eräs ruuanlaiton ammattilainen selosti miksi mikrouunilla ei tunnu saavan aikaan maukasta ruokaa: mikrouunissa maut menevät niinkuin laittaisit kädet nyrkkiin ja rystyset yhteen, eli eivät jotenkin sekoa toisiinsa. Kattilassa/ uunissa ym. maut taas menevät niinkuin laittaisi kädet ristiin. Hänkään ei tosin selvittänyt miksi näin tapahtuu. Mutta kokemuksen kautta allekirjoitan tämän täysin. Jonkin verran käytän mikroa lämmittämiseen.

Kokoabstraktista käy tosiaan selväksi se, että ne 20-25 eivät olleet kuumennus+jäähdytys juttuja, vaan suoraan 20-25 asteiseksi. Kuitenkaan abstraktista ei vieläkään saa selville, oliko kontrollit tuoremaitoa, vaiko vain johtumislämmöllä samasta materiaalista eli pakastetusta maidosta otettuja näytteitä.

Eli ongelma on edelleen, ilman koko tutkimusartikkelia ei tähän väitteeseen voi mitään sanoa. Katsompas seuraavan kerran kun käyn yliopiston koneella, josko löytyisi meidän elektronisesta lehtitietokannasta moista.

Ja eipä täällä kukaan ole rintamaidon ylivertaisuutta kyseenalaistanut.

Annoin mikroni pois jo aikaa sitten, enkä ikinä enää hanki uutta. Yäk, mikä masiina.

Mikron puolesta yksi ääni täältä - sillä on nopea lämmittää hätäpäissään esim. juusto-poronlihakeittua, joka on aivan todella hyvää! Kyseinen värkki säilyy meillä kyllä.

Leffasta triviaa koskien mikroja: "In America, we nuke our food." Tietääkö joku ko. pätkän? Voittajalle 10 pistettä ja papukaijanlihamerkki.

_________________
Blessed are the young, for they shall inherit the national debt.
- Pres. Herbert Hoover

... vai että äidinmaitoketju vetää tiettyjä moderaattoreita puoleensa näin nimeltä-mainitsemattomana-päivänä ?? ?

nim. se-toinenkin-mikron-käyttäjä (vaikka maidot loppui jo 15.5v sitten)

kuka - mitä - minä?

_________________
Blessed are the young, for they shall inherit the national debt.
- Pres. Herbert Hoover

Tämmönen linkki löyty googlelta ihan äkkiseltään: http://mosquito.homeip.net/drupal/book/view/23 .

Itse olen vähentänyt mikron käytön minimiin alakarppauksen myötä. Lasten kaakaomaitokin lämpiää akkiä sopivaksi hellalla kunhan ei sitä siihen unohda kiehumaan kuten tänä aamuna kävi...

Uutta keittiötä olen tässä suunnitellut ja taidan jättää mikron siitä suunnitelmasta pois.

Tulipas eilen luettua tuo ketjussa mainittu tutkimus läpi.

Syvin olemus aiheeseen liittyen (onko mikro "normaalia lämmitystä" vai ei) typistyy siihen 5x suurempi kasvu mikrolla edes huoneenlämpöiseksikään lämmitetyssä äidinmaidossa, verrattuna kontrolleihin.

Perustilpehöörit eli "lisää tutkimuksia" jne. päälle, mutta tutkimuksen varoitus oli se, että tämän tutkimuksen mukaan ja aikaisempiakin muutamia oli viitattu, niin mikrolämmitys ei ole hyvä tapa lämmittää äidinmaitoa. Immunologinen teho huonontui siis suhteessa ns. normaalilämmitykseen.

Ja tietty >56C lämmitys tietenkin tuhoaa suuren osan kaikesta, mutta edelleen, tutkimuksessa oli myös mikrolämmitys huoneenlämpöiseksi ja sekin huononsi immunologista tehoa ...