karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-05-26 21:01:27

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 159 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 58 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-30 11:50:18 
Vieras kirjoitti:
Lainaa:
Alle ykkösen HDL'llä ja normisuomoalaisen triglyillä ei juuri Apo-suhteilla kerskuta. Mutta sen varmaan tiesitkin :)



MIkä on normisuomalainen trigly? Mulla HDL 1.4 ja trigly 1.2. ruokavalio runsashiilarinen (miesihminen). Mitä arvelet apo-suhteista?

Ei sama vieras


els ajoi takaa alkoholistien ja metaboolikoiden keskimääräisiä triglyseridiarvoja (~2-3?). Keskimäärin suomalaisen triglyarvo on 1,3 tms.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-30 16:15:19 
tuulimumma kirjoitti:

Laitan omat arvot 4.7.2013
Kol 7.3
HDL 2.47
LDL 4.7
Trg 0.75

Apoja ei mitattu, kun tkl-lääkärin mukaan niin hyvät arvot.
Viljaa en syö, kasvirasvoja en juurikaan käytä, eläinrasvoja n.150g päivässä, munan keltuaisia ja kasviksia jonkun verran.
Eli eläirasvaenergialla elelen, jo kymmenisen vuotta :mrgreen:

Ikä 68v.


Todellakin hyvät arvot ton ikäselle.

Mulla
Kol 4,6
HDL 1,7
LDL 2,6
triglyt 0,5

Ja apot huonommat ku elssillä, vaikka kummankaan niitä ei ole mitattu, mutta koska niin se vaan on.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-30 20:03:11 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Vieras kirjoitti:
tuulimumma kirjoitti:

Laitan omat arvot 4.7.2013
Kol 7.3
HDL 2.47
LDL 4.7
Trg 0.75

Apoja ei mitattu, kun tkl-lääkärin mukaan niin hyvät arvot.
Viljaa en syö, kasvirasvoja en juurikaan käytä, eläinrasvoja n.150g päivässä, munan keltuaisia ja kasviksia jonkun verran.
Eli eläirasvaenergialla elelen, jo kymmenisen vuotta :mrgreen:

Ikä 68v.


Todellakin hyvät arvot ton ikäselle.

Mulla
Kol 4,6
HDL 1,7
LDL 2,6
triglyt 0,5

Ja apot huonommat ku elssillä, vaikka kummankaan niitä ei ole mitattu, mutta koska niin se vaan on.


Kuis ne apot? Laitoitko omasta päästä? Melkonen neropatti? :smt054

lis. Niinjoo, vakavasti. Laitatko pikkasen taustaa, ikää ja semmosta. Pliis?

_________________
äh


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-30 22:51:56 
moi kirjoitti:
Kuis ne apot? Laitoitko omasta päästä? Melkonen neropatti? :smt054

lis. Niinjoo, vakavasti. Laitatko pikkasen taustaa, ikää ja semmosta. Pliis?


Apoja en osannut tuohon laittaa, koska niitä ei ole mitattu, mutta kuten sanoin, ne ovat huonommat kuin elssillä. Eli en laittanut omasta päästänikään. Voin toki laittaa villejä arvauksia. Kuten että lienevät just hyvät. :D
Ikä mittausten aikaan 32, liikkuva nainen, ruokavalio monipuolinen. Suvussa korkeaa LDL:ää puolelta ja toiselta, eli vähä pitää jatkossa pitää silmällä noita.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-30 23:45:58 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Vieras kirjoitti:
Ikä mittausten aikaan 32, liikkuva nainen, ruokavalio monipuolinen. Suvussa korkeaa LDL:ää puolelta ja toiselta,


Grrrrrrrrrrrrrrr.... Wanna meet? Mä olen pekonia mussuttava sänkypossu (sohvaperuna), eli kannibaali.
Liikkuva nainen, ruokavalio monipuolinen. Jep. Spesific?
Korkea äldeeäl on aina ja kaikilta mitattu ja syömiset verifioitu?

_________________
äh


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 08:46:20 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Anonyymejä voi olla yksi tai kymmenen, mutta katu-uskottavuuden takia niiden kaikkien arvo on sama, joten turha sellaista on teititellä.
Ja koska anonyyminä voi väittää mitä pajunköyttä (spekulointien ohella) niin eiköhän ole parempi antaa tällaisten jakaa "arvojaan" keskenään.

Ps. Suomalaisten keskimäärinen triglyarvo ei ollut 1.3 viime Finriski 2012 mukaan. Ja ennen voi-buumia se oli nykyistäkin korkeampi.
... ja kun Norjan spekulaatiot ovat pelkkää spekulaatiota, niin suomalaisten mitattu Apo-suhde ON parantunut kokonaiskolestserolin noustessa.
Syy voisi olla vaikkapa lisääntyneessä voinkäytössä. Joka (tietenkin) tappaa :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 09:20:37 
els kirjoitti:
Anonyymejä voi olla yksi tai kymmenen, mutta katu-uskottavuuden takia niiden kaikkien arvo on sama, joten turha sellaista on teititellä.
Ja koska anonyyminä voi väittää mitä pajunköyttä (spekulointien ohella) niin eiköhän ole parempi antaa tällaisten jakaa "arvojaan" keskenään.

Ps. Suomalaisten keskimäärinen triglyarvo ei ollut 1.3 viime Finriski 2012 mukaan. Ja ennen voi-buumia se oli nykyistäkin korkeampi.
... ja kun Norjan spekulaatiot ovat pelkkää spekulaatiota, niin suomalaisten mitattu Apo-suhde ON parantunut kokonaiskolestserolin noustessa.
Syy voisi olla vaikkapa lisääntyneessä voinkäytössä. Joka (tietenkin) tappaa :)


Ihan turhaa jankutusta tämä onkin, kun molemmat "osapuolet" näemmä argumentoivat pelkin arvauksin. :D

Mikäs se suomalaisten kokonaiskolen nousu olikaan Finriski 12 mukaan... 5,25 -> 5,34 (miehet) ja 5,15 -> 5,31 (naiset). Näin alhasilla kolesterolitasoilla ja -nousuilla HDL voi ihan hyvin nousta enemmän suhteessa LDL:ään, kuten se ilmeisesti teki. Mikä on huippua! Johtui mistä vaan. Varmuudella ei ainakaan voista, mutta jostakin kuitenkin. Tietäen voinlisäyksen vaikutuksen lipidiarvoihin normaalissa sekaruokavaliossa.

Edelleen olen todellakin syömässä päätäni, jos jostain kävis ilmi, että suhteet paranisi (tai ennemmin ei huononis dramaattisesti) kansallisen kokonaiskolen noustessa korkeammalle. Kun lähestytään kutosta ja siitä ylöspäin. Silloin henkilöllisyytenikin paljastuu, eiköhän sillä nääs kansallisen tason lehteen pääse!
Hyvin luottavaisin mielin jatkan elämääni silti.

Laskekaa tuulimumman ja vieraan aposuhteet laskennallisilla kaavoilla ja vertailkaa. Noilla LDL:llä Tuulimumman HDL:n pitäs laukata luokassa 3 päästäkseen vieraan tasolle LDL-kolen suhteessa HDL:ään. Kun triglytkin ok molemmilla.

Ja niin, suomalaisten triglyt ovat jotain tota päälle ykösen luokkaa Finriskin mukaan, naisten ja miesten keskiarvona. Ja siinä mukana alkoholistit ja metaboolikot. Siksi niinkin korkeat.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 09:39:06 
Nimimerkin käyttäminen ei nosta kirjoittajan uskottavuutta lainkaan. Eikä edes välttämättä oman nimen käyttö, ainakaan silloin kun oma agenda on muutettavissa hilloksi (voiksi), kuten hyvin tiedät ;)

Mutta mutta, tämä on faktaa eikä spekulaatiota:

Lainaa:
Norjan HUNT2-tutkimus käsitti yli 50 000 henkilöä, iältään 20–74 vuotta... Miehillä kuolleisuus oli pienintä silloin kun kokonaiskolesteroli oli 5,0–5,9 mmol/l.

http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=2176

Joko joku osaa selittää tämän? Miksi kuolleisuus noudattaa miehillä U-jakaumaa? Spekuloikaa nyt :)

Minä arvaan, että alle vitosen koleilla hdl laskee liian nopeasti suhteessa ldl:n laskuun ja yli vitosen koleilla ldl kasvaa liian nopeasti suhteessa hdl:n kasvuun (aposuhteilla selitys menee samaan tapaan).


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 10:21:13 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Vieras kirjoitti:
Mutta mutta, tämä on faktaa eikä spekulaatiota


Faktaa on myös se, ettei kukaan voi koskaan tietää mistään mitään. Kolesteroli on vaan, ei se kysele. Onneksi ja autuudeksi ihminen pikkuaivoillaan spekuloi, ja tutkii. Fuck them opinions!
Empiria kompiria, rokenroll! 8)

(tydy-tydy-tydyttydyy, take a walk on the wild side - Lou Reed. Heh.)

_________________
äh


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 10:35:31 
moi kirjoitti:
Kolesteroli on vaan, ei se kysele.


Paitsi että koleen (ja tätä kautta terveyteesi) voit elämäntavoilla vaikuttaa. Vähemmän viinaa, röökiä ja röhnötystä ja ruokavalio kuntoon, niin kyl se siitä :)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 10:40:38 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Vieras kirjoitti:
Minä arvaan, että alle vitosen koleilla hdl laskee liian nopeasti suhteessa ldl:n laskuun ja yli vitosen koleilla ldl kasvaa liian nopeasti suhteessa hdl:n kasvuun (aposuhteilla selitys menee samaan tapaan).

Niinpä niin. Arvaat :smt026

Vaikka sen ampuu alas ihan mikä vaan tutkimus jossa Apoja on mitattu eikä spekuloitu.
Finnriski ja muuan portfoliotutkimus muiden mukana :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 10:59:24 
No kerro toki mikä on selitys...tee edes valistunut arvaus...loista, ole (s)karppi :) Vai ajattelitko vaan ohittaa tuon ison norjalaistutkimuksen miehiä koskevan U-jakauma-tuloksen, kun se ei oikein sovi kiveenhakkaamaasi todellisuuteen :)

Jotenkin tämä els-hahmo näyttäytyy näiden yksisilmäisten vt-uusitupien negaationa, molemmilta puuttuu toinen mutta eri silmä :)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 11:05:00 
els kirjoitti:
Vieras kirjoitti:
Minä arvaan, että alle vitosen koleilla hdl laskee liian nopeasti suhteessa ldl:n laskuun ja yli vitosen koleilla ldl kasvaa liian nopeasti suhteessa hdl:n kasvuun (aposuhteilla selitys menee samaan tapaan).

Niinpä niin. Arvaat :smt026

Vaikka sen ampuu alas ihan mikä vaan tutkimus jossa Apoja on mitattu eikä spekuloitu.
Finnriski ja muuan portfoliotutkimus muiden mukana :)


Johan ny... Kun kohta isken oikeat tutkimushakutulokset "pöytään", katoatko ketjusta samalla tavalla kuin ennenkin kun olet huomannut jääneesi alakynteen?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 11:25:51 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Vieras kirjoitti:
moi kirjoitti:
Kolesteroli on vaan, ei se kysele.


Paitsi että koleen (ja tätä kautta terveyteesi) voit elämäntavoilla vaikuttaa. Vähemmän viinaa, röökiä ja röhnötystä ja ruokavalio kuntoon, niin kyl se siitä :)


Kerrothan kuinka ruokavalio laitetaan kuntoon, jotta kolet (ja terveys) paranee? Vähemmän viinaa ja röökiä ja röhnötystä lienee selviö, mutta se ruokavalio. Give us your best, please? :)

lis. Oliko 'röhnötys' henkilökohtaisesti suunnattu moille? Hyvä jos niin. :D

_________________
äh


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 12:07:59 
Nopealla pubmed-haulla ekalta sivulta. Toki jos ei pääse käsiksi full-artikkeleihin, niin ei näe kauniita kuvia ja taulukoita, jotka kertovat apojen, niiden suhteiden ja kokonaiskolen välisen täydellisen korrelaation.

Mä en oikeesti tajua, mitä 1+1=5 -yhteenlaskuja näistä voi tehdä, että saa "järkeiltyä" tuloksen päinvastaiseksi. Ei "korkea kolesteroli on yhteydessä parempiin apo-suhteisiin"-väitteet voi muuhunkaan pohjata. Ei se toki varsinaisesti mun probleema ole, jotenki vaan haluis tajuta tän logiikan. Haisevat uskonasioilta. Vähemmän asiaan perehtyneitä valitettavasti ohjataan harhaan semmosilla väitteillä.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18640459
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23859101
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17470832


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 14:22:28 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Kuka tuli? Joku vinkki tarttis saada, ei tupaan tulla ihan tuntemattomana? Paitti joulupukki parran takana on se kiva setä. Eipä mulla muuta, mullon apet kohdillaan. Heh.
Tarttisko oikein lukea nuo ameriikan jutut linkkien takaa. Who knows, who cares. Kakka.

_________________
äh


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 14:24:43 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
moi kirjoitti:
Kerrothan kuinka ruokavalio laitetaan kuntoon, jotta kolet (ja terveys) paranee?

_________________
äh


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 14:28:32 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Vieras kirjoitti:
Haisevat uskonasioilta. Vähemmän asiaan perehtyneitä valitettavasti ohjataan harhaan semmosilla väitteillä.


Valista, viherhomokommunistivegaani?

_________________
äh


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-08-31 15:17:59 
Katsoin tuolta retardi moi-ketjustasi että juot paitsi paljon viinaa niin syö myös aivan liikaa lihaa ja lihajalosteita (makkaraa). Ja kun vielä tupakoivaksi sohvaperunaksi tunnustaudut ja olet ylipainoinen, niin ei ole ihme että kolet ovat pahasti koholla [-X


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Kolesterolista
ViestiLähetetty: 2013-09-01 09:01:15 
Hyvä kestävyys- ja lihaskunto vähentää lihavien(kin) ihmisten hapettuneen kolesterolin määrää ja näin pienentää riskiä sairastua sydäntauteihin, metaboliseen oireyhtymään ja diabetes kakkoseen. Niin että eikun nauttimaan kunnon hikiliikunnasta!

Lainaa:
Oxidized LDL (ox-LDL) is associated with lifestyle diseases such as cardiovascular diseases, metabolic syndrome, and type 2 diabetes. The present study investigated the association between ox-LDL and overweight/obesity and how cardiorespiratory or muscle fitness affects this association.


Lainaa:
Overweight and obesity are associated with ox-LDL lipids and serum conventional lipids. However, both good cardiorespiratory fitness and muscular fitness seem to protect overweight subjects from the atherogenic lipid profile.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21952632


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 159 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 58 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa


Voit kirjoittaa uusia viestejä
Voit vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)