karppaus.infon arkistoitu foorumi
https://karppi.ninja/forum/

Pappa!!
https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=10&t=3329		 Sivu 1/2
Julkaisija:  Vieras [ 2005-01-16 16:03:57 ]
Viestin otsikko:  Pappa!!
Olen täällä paljon lueskellut juttuja, ja huomannut että tiedät paljon näistä asioista :) Ajattelin että olissitko niin ystävällinen ja auttaisit tuossa karnosiini-asiassa (aloitus alempana), osaat varmaan jotain siihen sanoa?

Kiitos :)
Julkaisija:  Pappa [ 2005-01-16 19:23:49 ]
Viestin otsikko: 
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivu ... siini.html
Julkaisija:  Vieras [ 2005-01-16 19:27:26 ]
Viestin otsikko: 
Pappa kirjoitti:
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/karnosiini.html



juu-u..kyllähän minä tuon tiesin, mutta kun en oikein ymmärrä kaikkea mitä siellä on sanottu. Ajattelinkin että jos vaikka sinä (tai joku muu) osais kertoa että voiko tuota karnosiinia käyttää ala-karpatessa,varsinkin tässä alkuvaiheessa, vai onko sille jokin este? Estääkö se esim ketoosia jotenkin tai muuta kun se kuitenkin vaikuttaa verensokeriinkin? :roll:
Julkaisija:  Pappa [ 2005-01-16 19:43:26 ]
Viestin otsikko: 
No, karppiruoka on itsessään aika karnosiinipitoista :) joten meneeköhän raha hiukan hukkaan? kohtuumäärillä tuskin on haitta ketogeenisellä muuten. En näe syytä siis myöskään välttämiseen. Ketogeneesi ja glukoneogeneesi ovat senverran pomminvarmoja elimistön perustoimintoja ettei niitä ihan helppo ole pahasti häiritä. Toimivat hengenpitiminä suunnilleen samalla varmuudella kuin vipuvarsi ja ämpäri.
Julkaisija:  Vieras [ 2005-01-16 19:58:03 ]
Viestin otsikko: 
Selväksi tuli, kiitos :)
Julkaisija:  Nist [ 2005-01-16 22:45:05 ]
Viestin otsikko: 
..ja tietty ei ole mitään järkeä pistää rahojaan huuhaa-pillereihin, jos samaa tavaraa saa oikeasta ruuasta... Tämä on vaan erään rahanahneen puoskarin tapa kerätä taas vähän lisää hynää titteleihinsä vedoten helposti höynäytettäviltä peräkylän mummoilta.. Tuotteitaan ei ole edes rekisteröity rohdosvalmisteiksi.. se kertonee jo jotain... Suhtautuisin varauksella moisten ylihinnoiteltujen lähinnä plasebovaikutuksen omaaviin huru-tolosen tuotteisiin.

edit: luulin, että nuo huuhaa-tolosen selluloosa-pillerit olisi rekisteröity EDES rohdosvalmisteiksi, mutta erehdyin...
Julkaisija:  Pikkupaskiainen [ 2005-01-16 23:50:16 ]
Viestin otsikko: 
Tolosen karnosiiniahan myydään apteekeissakin, joten tuskin kyseessä nyt on sentään vallan huuhaa-pilleri.
Julkaisija:  Pappa [ 2005-01-17 01:18:24 ]
Viestin otsikko: 
Tolonen muuten oli niiden joukossa jotka alkoivat puhua myöskin hiilihydraattien ylenpalttisuuden haitoista... GI arvoista... hiilihydraattien haitoista, informoi mm Harwardin uudemmista käsityksistä... haukkui pastan alas... pitää nälän vartin ja pysyy vyötäröllä 40 vuotta... Tolonen ansaitsee kiitosta runsaasta tiedon jakamisesta. Hän on jokatapauksessa moskapikahiilareiden aika selkeä vastustaja ja ollut sitä huomattavan kauan. Ja hyvin laajasti myöskin tekee valistustyötä ihan tieteelliseltä pohjalta. kertoo paljonkin tutkimuksista hyvinkin syvälle ja huolellisesti viittaa lähteisiin jne. Kiitettävää toimintaa tältäosin sanoisin.
Julkaisija:  Pikkupaskiainen [ 2005-01-17 10:42:08 ]
Viestin otsikko: 
Sitäpaitsi Tolosen tuotteet perustuvat ravitsemuksellisten puutteiden korjaamiseen. Lähes kaikki tuotteensahan perustuvat nykyravinnosta puuttuviin komponentteihin., ja vielä kun hän perustelee kantansa tutkimuksilla, niin varsinkaan tämän palstan jäsenillä ei kannattaisi valittaa. On totta että alakarppiruokavaliossa noita puuttuvia komponentteja on varsin hyvin, mutta ei pidä unohtaa niitä jotka eivät tule koskaan alakarppaamaan. Kyllä heilläkin pitää olla oikeus saada terveytensä takaisin.

Tästäkin asiasta kannattaa ottaa selvää, eikä vain antaa omille ennakkoluuloille ja asenteilleen valtaa.
Julkaisija:  Nist [ 2005-01-18 18:25:53 ]
Viestin otsikko: 
Kuten huomasitte, korjasin edelläolevaa viestiäni. Valitettavasti huuhaa-tolosen pillerit eivät ole edes rekisteröity rohdosvalmisteiksi, vaan ne luokitellaan elintarvikkeiksi. Niiltä ei siis vaadita samoja turvallisuus- ja tehotutkimuksia kuin lääkkeiltä tai edes rohdosvalmisteilta, joita myös lääkelaitos valvoo. Kuka tahansa siis voi kerätä mitä tahansa lehtiä saksalaisen autobahnin raskasmetallipitoiselta ojan penkalta ja jauhaa ne yhdessä selluloosan kanssa, puristaa pillereiksi ja myydä ylihintaan koreassa pakkauksessa superlatiivien kera, edistäen myyntiään sopivilla näyttöön tai vähemmän näyttöön perustuvilla tutkimustuloksilla/hypoteeseilla. Kukaan ei valvo. Tuotteet voivat siis sisältää mitä tahansa. Yleensä tosin tolosen tuotteet sisältävät vaikuttavaa ainetta niin vähän, ettei onneksi hirveästi haittaakaan niiden popsimisesta ole, paitsi ehkä lompakon keveneminen. Vrt. tolosen kalkkitablettien vaikuttavan aineen pitoisuus vs. apteekin kalkkitabletit (esim. calci-chew).

Pikkupaskiaiselle tiedoksi, että kaikki mitä apteekeissa myydään ei ole lääkelaitoksen valvomaa kamaa. Osa apteekeista myy myös luontaistuotteita (kenties, koska niistä saa hyvän katteen), mutta ne tolosen pillerit ei ole sieltä apteekista ostettuna yhtään sen parempia kuin citymarketin hyllyltä poimittuna. Jotkut apteekkarit (esimerkiksi sen apteekin, jossa ystäväni työskentelee farmaseuttina) eivät edes kelpuuta näitä elintarvike-pillereitä myyntiin omaan apteekkiinsa. Eli sinua lainatakseni: "Tästäkin asiasta kannattaa ottaa selvää, eikä vain antaa omille ennakkoluuloille ja asenteilleen valtaa."

Siitä kuitenkin plussaa toloselle, että ymmärtää jotakin GI-ruuasta, tosin sen varjolla on taas lanseerannut uutukaiset pilsunsa, jotka lupaavat laihduttaa.... ..noh, ainakin lompakkoa.
Julkaisija:  vieras taas [ 2005-01-18 19:00:37 ]
Viestin otsikko: 
Pappa kirjoitti:
Tolonen muuten oli niiden joukossa jotka alkoivat puhua myöskin hiilihydraattien ylenpalttisuuden haitoista... GI arvoista... hiilihydraattien haitoista, informoi mm Harwardin uudemmista käsityksistä... haukkui pastan alas... pitää nälän vartin ja pysyy vyötäröllä 40 vuotta... Tolonen ansaitsee kiitosta runsaasta tiedon jakamisesta. Hän on jokatapauksessa moskapikahiilareiden aika selkeä vastustaja ja ollut sitä huomattavan kauan. Ja hyvin laajasti myöskin tekee valistustyötä ihan tieteelliseltä pohjalta. kertoo paljonkin tutkimuksista hyvinkin syvälle ja huolellisesti viittaa lähteisiin jne. Kiitettävää toimintaa tältäosin sanoisin.


Juu juu, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että Tolonen on keksinyt lihavuudelle ihan oman syyn; hormonit. Ja tähän Toloselta löytyy tietenkin lääke: Tolosen pilleri :wink:
Julkaisija:  Mirka [ 2005-01-18 19:23:13 ]
Viestin otsikko: 
Minusta häiriintynyt hormonitoiminta voidaan hyvin perustein nähdä merkittävänä ylipainon syynä. Mikä muuten saisi olennon syömään yli kulutuksensa? Ei kukaan huvikseen itseään lihota.
Julkaisija:  els eirek [ 2005-01-18 19:34:53 ]
Viestin otsikko: 
vieras taas kirjoitti:
Juu juu, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että Tolonen on keksinyt lihavuudelle ihan oman syyn; hormonit. Ja tähän Toloselta löytyy tietenkin lääke: Tolosen pilleri :wink:

Pillereihin en ota kantaa, mutta älä sentään anna kunniaa sille jolle se ei kuulu. Hormonaalisista metaboliahäiriöistä lihavuuden yhteydessä puhuu moni alan koulutuksenkin saanut. Ja on puhunut jo kauan ennen Tolosta.

Periaatteessa nälänhallinta (siinä missä kehonrakentajien lihasten kasvatuskin) perustuu hormonien säätöön makroravinteilla. Ettei kaikkea tarvitsisi napsia pillereinä tai ruiskeina, tulivatpa nämä lisukkeet sitten lääkäriltä, luontaiskaupasta, taikka valmentajalta tai jostain kuntosalin hämäristä.

Vai ihan turhaanko kehonetissä puhutaan toisaalta lihaksia kasvattavista kasvuhormoneista ja toisaalta hiilaritankkauksen ja ketogeenisen syklityksistä :lol:

terv els
Julkaisija:  Pullahiiri [ 2005-01-19 01:01:36 ]
Viestin otsikko: 
Suhtaudun suurella varauksella kaikkeen 'tutkimukselta' näyttävään materiaaliin, mitä Tolosen sivuilla on käsitelty, ihan johtuen tuosta pillerikaupasta. Teksti vaikuttaa maallikon silmissä uskottavalta ja järkeenkäyvältä, vaikka kyse saattaa olla ihan pseudotieteestä. Maallikon on vaikea tietää, eikä oikein hotsita tulla kusetetuksi taas kerran.

Tähän ikään mennessä kun on tullut törmättyä jo niin moneen erilaiseen dieetti- tai ruokavalio-oppeihin, jotka ovat kuullostaneet aina hyvin järkeenkäyviltä, mutta osoittautuneet täydeksi huuhaaksi ajan myötä.

Muistan ajan, jolloin tämä lisäravinnebuumi iski ja Ahtisaari etunenässä kertoi käyttävänsä jotain eläinten aivoista saatua ravinnetta muun lisäravinnearseneelin kera, jolla piti kuulemma ola suotuisia vaikutuksia (en nyt muista nimeä) elimistöön ja kuinka ollakaan - hullun lehmän tauti tuli vuosikymmentä myöhemmin tietoisuuteen. Onneksi itse en hurahtanut siihen tuotteeseen. Ikään kuin olisi tarkoituksellisesti lisännyt omaa tautiriskiään käyttämällä tuotetta, jonka piti olla hyväksi ihmiselle. Silloin hullun lehmän taudista tuskin kukaan oli kuullutkaan...

Mitä mahdetaan saada kymmenen vuoden kuluttua selville jostain tämän hetken kuumasta hittituotteesta, mene ja tiedä. Tästä(kin ) syystä olen itse hyvin skeptinen noiden tuotteiden kanssa, vaikka hurmostilaan melkein joudunkin lukiessani noista hyväätekevistä vaikutuksista. Onneksi sitä hurmosta kestää niin vähän aikaa, etten ennätä kauppaan suuren setelitukon kanssa 8)
Julkaisija:  Delfiini [ 2005-01-19 09:22:26 ]
Viestin otsikko: 
Minä käytän lisäravinteena vain Mölleriä(jotenkin tuntuu luotettavimmalta :) ), sekä Multivitaa. Välillä otin tupla-annoksen c-vitamiinia. Tossa se perussetti. En tiedä, miksi Tolosen tuotteisiin henk.koht. on aika kriittinen suhtautuminen. Johtuneeko mainonnasta vai mistä? Yleensäkään en pidä tommosista Hymylehden terveysosa-jutuista(juu olen Hymyäkin lukenu). Tosin Tolosen sivuilla on paljon asioita, joista olen samaa mieltä, mutta populismi ja mainostaminen tökkii...
Julkaisija:  vieras taas [ 2005-01-19 18:36:54 ]
Viestin otsikko: 
els eirek kirjoitti:
Periaatteessa nälänhallinta (siinä missä kehonrakentajien lihasten kasvatuskin) perustuu hormonien säätöön makroravinteilla. Ettei kaikkea tarvitsisi napsia pillereinä tai ruiskeina, tulivatpa nämä lisukkeet sitten lääkäriltä, luontaiskaupasta, taikka valmentajalta tai jostain kuntosalin hämäristä.


Varmasti metabolinen oireyhtymä liittyy hormonitoimintaan, muttei ole lihavuuden syy.

Miksi Pohjoiskoreassa ainoastaan diktaattori on ylipainoinen, vaikka kansa saa energiansa riisistä? Onko ainoastaan diktaattoreilla metabolinen oireyhtymä kyseisessä maassa?
Julkaisija:  marilyn [ 2005-01-19 19:20:10 ]
Viestin otsikko: 
vieras taas kirjoitti:
Miksi Pohjoiskoreassa ainoastaan diktaattori on ylipainoinen, vaikka kansa saa energiansa riisistä? Onko ainoastaan diktaattoreilla metabolinen oireyhtymä kyseisessä maassa?


Sinulla on niin älyvapaita vertauksia, etten taaskaan voi pitää suutani kiinni. Oletko tutustunut johonkin tutkimuksen josta käy ilmi, että pohjoiskoreassa ei ole AINOATAKAAN ylipainoista diktaattoria lukuunottamatta.

Kaikki kommenttisi perustuvat ihan oman pienen pääsi tuottamiin arveluihin, eikä faktaan ollenkaan.

:evil: Trollit pitäisi viedä saunan taakse ja.....
Julkaisija:  Make [ 2005-01-19 23:12:18 ]
Viestin otsikko: 
vieras taas kirjoitti:
Miksi Pohjoiskoreassa ainoastaan diktaattori on ylipainoinen, vaikka kansa saa energiansa riisistä? Onko ainoastaan diktaattoreilla metabolinen oireyhtymä kyseisessä maassa?


Eikös Rakastetun Johtajan unelmamaassa syödä enempi vihreitä kasviksia... kuten ruohoa. Riisiä ei oikein riitä kaikille.

En tiedä sitten mitä ruokavaliota itse Kim Jong Il noudattaa, paitsi että siihen liittyy vahvasti Hennessyn konjakki (maailman suurin ostaja ko. tuotteelle) ja hupipuolella kidnapatut japanilaiset näyttelijättäret :roll:
Julkaisija:  kääk [ 2005-01-21 14:53:38 ]
Viestin otsikko: 
Lihavuuden syy on siis kidnapatut japanilaiset näyttelijättäret. namnam.


Mun mielestä noi Tolosen sivut ovat enimmäkseen järkevät; Voihan sieltä sitten suodattaa järkitekstin ja turhan oloiset pillerimainokset toisistaan.
Julkaisija:  Mirka [ 2005-01-21 16:18:54 ]
Viestin otsikko: 
Juuri noin, ja sama pätee myös Atkinsiin ja eräisiin muihinkin.
Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/