karppaus.infon arkistoitu foorumi

Karkit, limsa, suklaa, alkoholi, keksit ja muut leivonnaiset, sipsit ja vastaavat ja pikaruokakulttuuri.

Tuossa on mielestäni perussyy kansojen lihomiseen. Valkoisen pastan, leivän tai muiden vastaavien ruoka-aineiden saatanallisuuteen en usko. Eivät ne terveellisiäkään ole, mutta eivät myöskään pääsyy lihomiseen. Yksi pieni suklaapatukka päivässä tekee energiassa 15 kiloa vuodessa. Suklaapatukoiden ja vastaavien napsimisesta on tullut täysin arkipäiväistä.

Ennen mässytettiin leipää, mutta ei oltu lihavia:

"Viljan kulutus oli Suomessa asukasta kohti vuosisadan alussa 200 kg/v eli lähes 3-kertainen nykyiseen 70 kiloon verrattuna. Maalaismies söi päivittäin keskimäärin 340 g pehmeää ja 210 g kuivaa ruisleipää sekä lisäksi 100 g muita viljavalmisteita. Kulutus väheni yleisesti 1960-luvulla teollisuusmaissa, kun energiatarve pieneni koneiden korvatessa ihmistyötä. Tulojen kasvun myötä alettiin myös käyttää muita elintarvikkeita viljavalmisteiden sijasta."

http://goo.gl/QLQIl

Eikä Suomessa mitenkään hirvittävästi leipää mässytetä, vaikka Suomi leipäkansana tunnetaankin.

http://goo.gl/KRuRt

Säilötty sapuska. Eli säilyväksi käsitellyista aineksista valmistettu ja/tai eituoreena nautittu teollisuussapuska. Makroihin katsomatta.
Lisää hivenpuutteesta johtuvaa aliravitsemusta ja toisaalta pilaa suolistobakteerikannat.
Edellinen sotkee kropan lisäkai nälänhallinnan ja jälkimmäinen sotkee immuunijärjestelmän.

Eikä kumpikaan tietenkään haittaa kaikkia, vaan vain osa kansasta. Mutta vaikutus on tilastollisesti merkitsevä. Vahvasti.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Fyysisen aktiivisuustason romahtaminen ja säännöllisistä aterioista luopuminen, sokerinsaannin lisääntyminen.

_________________
Jokainen ateria on tilaisuus syödä niin että laihtuu.

Länsimainen arvopohja (=markkinavoimien luoma visio?): on oltava tehokas jotta elämästä saataisiin mahdollisimman helppoa. Niihin pyrkiminen voi helposti oireilla yllä esitetyin tavoin. Teollisuusruoka on helppoa ja nopeaa nauttia olitpa sitten tehokas helppouden tuottaja tai helppouden tuottajien hedelmien tehokas kuluttaja, jonka ei enää koskaan tarvitse poistua kotoa, koska on onnistunut sisäistämään ajatuksen elämän ulkoistamisesta nettiin. Palvelut, työ, ihmissuhteet, koko paketti nätisti sormien ulottuvilla.

_________________

- gluteeni = eksorfiini = opiaatti
- hiilihydraatti=hiilihydraatti=sokeri
- kalori ei ole aina kalori
- lisää rasvaa vaan
- lue joku kirja

Täysin samaa mieltä. Lisään ruoan hinnan suhteellinen halpeneminen tulohin nähden ja yltäkylläinen tarjonta.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

^ mun piti myös lisätä nuo, mutten viitsinyt

_________________
Jokainen ateria on tilaisuus syödä niin että laihtuu.

Televisio. Ja muu viihde-elektroniikka, jonka käyttö perustuu paikallaan olemiseen.

_________________
Päikky

Jos nuo olisivat syyt, ei vauraus ja/tai koulutus toisi terveyttä.
Nyt vaurauden ja koulutuksen näkee selvästi tilastoissa. Niin nuorissa kuin vanhoissa.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Ancel Benjamin Keys !

_________________
Our way is not the best way. Our way is merely another way.
Vapaa ohjelmisto, vapaa yhteiskunta

Eiks kyse ollut lihomisesta eikä terveydestä? Koulutetut tai rikkaat osaavat ja haluavat panostaa terveellisiin elämäntapoihin. Ja kenties kokevat lihavuuden häpeällisempänä, mikä kummasti motivoi tekemään asialle jotain?

_________________
Jokainen ateria on tilaisuus syödä niin että laihtuu.

Aikamoista saivartelua
Sikäli kuin olen ymmärtänyt, sinustakin terveys ja lihavuuden välttely kulkevat tiukasti käsi kädessä?
Itse asiassa muistelen, että itse pidät jopa lievää ylipainoa epäterveellisenä (toisin kuin vaikkapa minä).

Jokunen vuosikymmen sitten rubenmaisia linjoja pidettiin länsimaissakin suotavina eikä vain elintason merkkeinä.
Sitten joku meni pieleen, ja nyt lihavuus täällä yhdistetään selvästi terveysriskeihin.
Muutenhan siitä ei edes puhuttaisi?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Minäkin saivartelen. Kaikilla on mahdollisuus nykyisin syödä Suomessa liikaa; työttömillä, pienipalkkaisilla pätkätyöläisillä, duunareilla, papeilla, talonpojilla, lukkareilla. Vauraus ja koulutus tuovat mukanaan muuta kuin mahdollisuuden ostaa muovikassillisen suklaakeksejä.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

Muistat els väärin. En ole koskaan väittänyt lievän ylipainon olevan naisella epäterveellistä - kunhan vararasva ei sijaitse pääasiassa navan ympärillä. Ja itse tavoittelen vähärasvaista kroppaa puhtaasti esteettisistä syistä. Ja myös psyykkisistä, sillä itsessäni oleva löysyys saa mut voimaan huonosti.

_________________
Jokainen ateria on tilaisuus syödä niin että laihtuu.

Niinpä. Mutta eikö tuokin palaa siihen suklaakeksikassiin (eli säilörehuun) eikä liikuntaan tai peleihin?
Niillä rikkailla on myös verrattoman paljon suuremmat mahdollisuudet tekkkareihin ja tietokonepeleihin ja helppoon elämään.
Ja niitä mahdollisuuksia näytään käyttävänkin... ja silti lihavuus iskee vielä pahemmin kouluttamattomaan väestönosaan.

Kyse ei ole silti pelkästään rahasta/kouluista: Alkuperäiskansoissa lihavuutta ei juuri näy, niin kauan kuin sapuskatkin ovat paikallista alkuperää.
Muualla samainen lihavuusepidemia silti leviää kuin syöpä, kansan vaurausasteesta riippumatta.
Ja se epidemia korreloi paljon paremmin globaalin elintarviketeollisuuden (lue: säilörehun) kuin liikunnan, rahan tai telkkaripelien kanssa.

Kukkopilli: Sori, sitten muistin väärin. Yleisen puolen ketjussa joku (joka sitten et ollut sinä) selitti viime viikolla miten niitä "läskejä" saa pitää yli 17% rasvoiksi astikin, jos haluaa, terveysriskeistä huolimatta. Se särähti korvaan pahoin, kun samaan aikiaan tutkimusten ohella sekä omat että lähipiirin nuorten naisten kokemukset kertovat jotain ihan muuta. Toistona toiston perään. Valitettavasti.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

^Taidat kyllä viitata muhun, joka siis puolustin sitä, ettei matala rasvaprossa kaikilla ja joka tapauksessa tarkoita terveyden kärsimistä. Mutta se väitteeni on ihan eri asia kuin että olisin väittänyt lievän ylipainon olevan terv riski...

Ylimääräisen rasvan haitallisuuden riskirajana muuten kuulemma naisillä on vyötärönympärys 80cm. Se on ehkä toimivampi riskiraja kuin bmi tai rasvaprossa. Siis "ylipainon" määrittelyssä..

_________________
Jokainen ateria on tilaisuus syödä niin että laihtuu.

^^ No niin, piti sittenkin kaivaa se ketju esiin. Et ollut sinä vaan tämä:

****

Sitä kuulemma on kaikenlaisia markkereita tälläkin alalla
Tuo vyötärönympärys riippuu kovasti koosta ja, kuinka ollakaan, niistä muistakin rasvakudoksista.

Ja jos terveyttä halutaan, niin lievä ylipaino (länsimaisille, ja vähän alempi alkuperäiskansoille) + riittävän pieni vyötärö-lantiosuhde eli ei yli 0,8 (sivistystasosta ja elopainosta riippumatta) näyttävät epidemiologisissa tutkimuksissa voittavan aikasten kirkkaasti pelkän vyötärömitan... Ja nokitetaan tätä vielä sillä virallispuolenkin tiedolla, että hedelmällisessä iässä olevien naisten terve rasvaprosentti on kuulemma yleensä luokkaa 20-30%... ja jatketaan tätä vielä sillä faktalla että että ne vetävän näköiseset alkuperäiskansojen naiset ovat BMIlstään jotain 22-23 vaikkei ylenmääräistä rasvaa näykään, niin päästään aika lähelle meikäläisen ajatuksia siitä terveestä naiskehosta.

Noh, onneksi noihinkin (ja itse asiassa varsinkin noihin) LCHF näyttää purevan aika hyvin
Ja toisaalta, ihan terveystekijöistä riippumatta vapaassa maassa saa tietysti haluta ja tehdä itselleen aika paljon.
Mutta omiin silmiin ei ole aina luottamista, sanoi jo Hesari tänään: http://www.hs.fi/ulkomaat/Tutkimus+Anor ... 5595473224
... eikä meikäläisen kokemusten mukaan ongelma todellakaan ole vain anorektikkojen oma.
Mutta - noinhan meitä monia on opetettu. lapsesta lähtien. Se viesti selvästi sopii tämän päivän rahastajille.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Ai niin, vyötärö-lantio -suhde Ollaan me jostakin samaa mieltä: ihannekroppani BMI on juurikin 22-23 -kun kyllähän lihas painaa

_________________
Jokainen ateria on tilaisuus syödä niin että laihtuu.

Koulutustaso ja varallisuus korreloivat televesion koon ja viihde-elektroniikan kanssa siten, että mitä vähemmän on tullut kirjoja luettua elämässään sitä isompi telkkari.

OT: Suomalaiset yhteiskuntaluokat jaotellaan iloisella 200-luvulla koulutuksen mukaan. Varallisuus on jotenkin niin maalaista

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

Joo, ei me varmaan olla ollenkaan niin kaukana kuin miltä ruudun takaa keskustellessa ehkä tuntuu

Mutta mutta: niillä alkuperäiskansojen timmiyksillä on "tavislihakset" tuossa BMI'ssä - ja rasvaa yli 20 prossaa.
Kun lihasta tulee treeneissä lisää, timmiys varmaan kasvaa, mutta niinpä taitaa tehdä elopainokin, kun kerran rasvaakin tarvitaan.
Siksi moni kuntosalilla lihaksiaan kasvattanut ei-bodaaja mies on hyvässä kunnossa ollessaan normaali-BMI'n yläpäässä. Tai yli

Olin nuorena itse sekä pömppöämahainen ja tikkujäseninen, joten siksikin luulen (ja joo, toki vain luulen) tietäväni, mistä tässä on kyse.
Vasta kun karppaus alkoi (paljon, paljon myöhemmin) korjata kroppaa, sain lihaksen näköistä massaa myös jalkoihin, käsiin ja kaulaan.
Ja näin näyttää käyneen aika monelle muullekin, toki karppaustyylistä ja muusta riippuen.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Sanosin omalta kohdalta, et viljat ja sen jälkeinen kierre kaikkeen makeeseenkin.

_________________
Karppi, since 2005