karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-05-05 06:47:47

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2013-08-14 09:15:16 
1. Jotta glukoneogeneesi pyörisi karppauksen vaatimalla tasolla, tarvitaan sitä pyörittävien maksaentsyymien määrän merkittävää kasvua. Tämä kasvu vaatii kortisolia.
2. Karppaaja saa energiansa pääasiassa triglyihin pakatuista rasvoista. Kortisoli hajottaa triglyt vapaiksi rasvahapoiksi (solujen energiaksi). Mitä enemmän rasvojen käyttöä energiaksi sitä korkeampi kortisolitaso vaaditaan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-14 09:57:17 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
1. Väärin. Sitten kun lihaspuolen mitokondriat ovat adaptoituneet rasvanpolttoon ja fysiologinen insuliiniresistenssi toimii kuten pitää, maksan ei tarvitse huolehtia kuin aivojen hiilareista, ja simsalabim, kaikki helpottuu. Maksa-arvot, ja kortisolit muun mukana. Maksalle ei ole juttu eikä mikään välittää 100 vesiliukoista löpöä aivoille; normaalisti se joutuu tekemään tätä hommaa paljon enemmän, muun muassa siksi ettei hiilarikäyttöisetkään syö kaiken yötä.
- Ongelmia voi tulla ja on tullutkin. Mutta silloin on yritelty kaikenlaisia vippaskonsteja kuten syklitystä, vähärasvaprodeilua, kituiluja lisäravinnekikkailuilla tai ilman - ja/tai pussijuttuja, pahimmillaan vielä kovien treenien kanssa... Niillä saa pakin sekaisin melkein yhtä kivasti kuin typerillä vähärasvakituiluilla

2a. Ja ihan yhtä väärin. Karppaaja ei juuri käytä triglyjä. Triglyt tehdään maksassa ja vain siellä, ja niitä tehdään runsaasti vain maksan glykogeenivarastojen ylivuototilanteessa. Jotamitä ei tapahdu karpeille vaan juurikin hiilarinpuputtajille. Triglyjen tarve näkyy labroissa; sen mukaan triglymäärä on karpeilla selvästi perusväkeä matalammalla.
2b. Suurin osa karppaajien energiasta tulee ruokailun jälkeisinä tunteina kylpomikroneilla ratsastavista kolmoisrasvoista (joita ei tarvitse räjäyttää kortisolilla mihinkään, vaan vain siististi luovutetaan rasvahappo sinne ja toinen tänne, tarpeeseen), ja sen jälkeen ne albuuminiilla ratsastavista vapaista rasvahapoista, jotka puretaan varastoista..

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-14 10:12:40 
Jokainenhan saa uskoa mihin haluaa. Pikku googletuksella (glukoneogeneesi + kortisoli) näkee että 1. ja 2. pitävät paikkansa. (tässä trigly = kolmoisrasva).

Pätkäpaastokin nostaa kortisolitasoa: http://bodyrecomping.blogspot.fi/2011/0 ... to-if.html


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-14 11:15:45 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Trigly voi olla joko kolmoisrasva tai VLDL, jota labroissa kutsutaan triglyseridiksi.
Syödyt kolmoisrasvat kulkevat kylomikronien mukana, ja VLDL'ään pakatut pakataan sinne maksassa.
Määritelmien sekavuutta voisi kutsua vaikkapa tietoiseksi sumutukseksi.

Eikä kumpaakaan juuri kulje karpin kropassa kun ateriasta on kulunut pari tuntia.
Siinä vaiheessa ruoan rasvat on pakattu käyttöön tai talteen (kuten labrat hyvin näyttävät)
Sen jälkeen rasva ei enää kulje kolmoisrasvana vaan vapaina rasvahappoina, albumiinillaan.

Ja kun karpit syövät harvoin, triglyjä on liikenteessä harvoin kummassakaan muodossa.
... toisin kuin suositusten ja varsinkin urheiluväen suonissa, kun ovat jatkuvasti mupeltamassa jotain...
... ja pahimmillaan sen jälkeen tyhjentämässä ylitäysiä maksan varastoja VLDLänä vielä yöpaaston jälkeenkin.

Mutta se on toki totta, että itse kukin saa uskoa mitä haluaa. Vapaassa maassa ja silleen :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-14 12:37:48 
Ari oli näköjään vaivautunut kaivamaan muutaman asiaan liittyvän linkin:
viewtopic.php?f=1&t=25733&start=30#p1783086
viewtopic.php?f=1&t=25733&start=30#p1783103


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-14 13:11:45 
els kirjoitti:
Sen jälkeen rasva ei enää kulje kolmoisrasvana vaan vapaina rasvahappoina, albumiinillaan.


Ja tämän kolmoisrasvan hajottamiseen vapaiksi rasvahapoiksi tarvitaan kortisolia. Mitä suurempi on hajotustarve (mitä enemmän on syöty rasvaa) sitä suurempi on kortisolin tarve.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-14 14:49:43 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Labroista näkyy helposti mitä tapahtuu maksan entsyymeille eläinrasvakarpatessa.
Mitattavissa oleva kohonnut kortisoli (mustine silmänalusineen) kertoo karua kieltään monessa muussa yrityksessä.

Mitä pitikään tehdä jos jos todellisuus (eli mittaustulokset) ja teoria eivät vastaakaan toisiaan? :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-14 18:04:07 
Poissa
apina
apina

Liittynyt: 2009-12-21 22:22:11
Viestit: 10830
Vieras kirjoitti:
els kirjoitti:
Sen jälkeen rasva ei enää kulje kolmoisrasvana vaan vapaina rasvahappoina, albumiinillaan.


Ja tämän kolmoisrasvan hajottamiseen vapaiksi rasvahapoiksi tarvitaan kortisolia. Mitä suurempi on hajotustarve (mitä enemmän on syöty rasvaa) sitä suurempi on kortisolin tarve.


Simple as that.

_________________
äh


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-14 19:32:06 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-09-05 15:38:02
Viestit: 5571
Vieras kirjoitti:

Ja tämän kolmoisrasvan hajottamiseen vapaiksi rasvahapoiksi tarvitaan kortisolia. Mitä suurempi on hajotustarve (mitä enemmän on syöty rasvaa) sitä suurempi on kortisolin tarve.


tässä on lisää huumoria lipolyysistä:
http://www.kirurgipalvelu.com/lipolyysi/

Lipolyysiä on rasvojen hydrolyysi. Metabolisesti on jako triglyseridien vapaiden rasvahappojen soluissa. Kun rasvat on jaoteltu energian prosessia kutsutaan beeta hapettumista. Ketonit tuotetaan, ja löytyy suuria määriä Ketoosi (tila aineenvaihdunnassa tapahtuu kun maksa muuntaa rasvaa osaksi rasvahapot ja ketoainepitoisuuksien joita voidaan käyttää elin energia).

Rasvakudoksen testaus nauhat kuten Ketostix käytetään tunnistamaan Ketoosi.

Seuraavat hormonit aiheuttaa lipolyysiä: adrenaliini, noradrenaliini, glukagoni, kasvuhormoni ja kortisolin (vaikka kortisonin toimet ovat jääneet epäselviksi). Nämä laukaista 7TM reseptoreita (G proteiini-reseptoreihin), joka aktivoi adenylaattikinaasin cyclase. Tämä johtaa tuotannon lisäämiseen Camp, joka aktivoi proteiinikinaasin, joka myöhemmin aktivoida lipaasit löytyy rasvakudos.

Triglyseridit kuljetetaan veren kautta asianmukaista kudosten (rasva-, lihas, jne.), joita lipoproteiinien kuten kylomikronit. Triglyseridit läsnä kylomikronit tehdään lipolyysiä, jonka solujen lipaasit ja kohdekudosten joka tuottaa glyserolia ja vapaita rasvahappoja. Vapaat rasvahapot päästetään vereen on sitten tarjolla matkapuhelinverkon käyttöönottoon. Vapaat rasvahapot ei heti tarttunut solut voivat sitoutua albumiiniin kuljetettavaksi ympäröiviin kudoksiin, jotka vaativat energiaa. Seerumin albumiini on tärkeä harjoittaja vapaiden rasvahappojen määrää veressä. glyserolia myös siirtyy verenkiertoon ja imeytyy maksan tai munuaisten jos se muuttuu glyserolia 3-fosfaatti-entsyymin glyserolia kinaasi. Maksan glyseroli 3-fosfaatti on useimmiten muunnetaan dihydroxyacetonephosphate (DHAP) ja sitten Glyseraldehydi 3-fosfaatti (GA3P) on jälleen Glykolyysivaiheen ja glukoneogeneesiä kautta.

Vaikka lipolyysiä on triglyseridien hydrolyysi, prosessi, jossa triglyseridit hajoavat, esteröidään on prosessi, jossa triglyseridit muodostuvat. Esteröimällä ja rasvakudoksen ovat pääosin peruutukset toisistaan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-14 20:55:44 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Vieras kirjoitti:
Ja tämän kolmoisrasvan hajottamiseen vapaiksi rasvahapoiksi tarvitaan kortisolia. Mitä suurempi on hajotustarve (mitä enemmän on syöty rasvaa) sitä suurempi on kortisolin tarve.

Katsos kultaseni, sitten kun puhutaan varastoista otettavasta rasvasta, ovat karpit ja muut yllättäen ihan samalla linjalla. Näin siksi että ne normisyöjien vähemmät rasvat on tasan tarkkaan kaikki ensin varastoitava, jotta poloinen sekasyöjä ei kuolla kupsahtaisi ylenmääräiseen verensokeriin. Minkä lisäksi tavis tuppaa kerämään varastorasvaa jopa hiilareista, maksan kautta kierrätettynä, niin ettei edes syödyn rasvan määrä korreloi varastorasvojen käyttöön. Ja... eniten varastorasvoja polttaa sellainen joka laihtuu merkittävästi yyberkitukuurilla... niin kauan kuin laihtuu. Ja tämä jopa riippumatta siitä, mitä ovat tuollaisen kuurin jälkioireet ja montako vuotta ne kestävät...

Otan osaa, nämä ovat ihmeellisiä ja hankalia asioita, kun itse kunkin kroppa puliveivaa (virallinen sana on "optimoi") rasvojaan niin moneen otteeseen ja monesta eri syystä. Ja näin pääsee käymään, vaikka poistaisi sapuskoistaan ihan kaiken rasvan, jopa kokojyväalkiorasvatkin. Eikä puliveivauksen määrä edes korreloi syötyyn rasvaan kuin harvakseltaan. Jatka vaan lukemista, kyllä se vielä. Ehkä.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-15 19:05:47 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2012-05-23 13:34:12
Viestit: 826
Aloittaja kirjoitti: "Jotta glukoneogeneesi pyörisi karppauksen vaatimalla tasolla,"

Mitäköhän tällä tarkoitetaan? Hyväkarpin 100g hiilareita?

Mitenköhän laihduttajat muuten lainkaan pärjäävät, kun ottavat omasta rasvastaan energiaa niin paljon? Kai ne kualee..?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-26 03:35:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Huomenta
onhan kortisoli aina mukana ja etenkin pienillä ja myös suurilla hh määrillä, kun on +kalorit.
Pappa kirjoitti:
into-induktio kirjoitti:
Eli siis hetkinen.
Nyt taisi imeytyä jotain olennaista. Liian paljon prodea siis voi muuttua glukoosiksi (?) kehossa, ja insuliini tulee hätiin (?) ja verensokeri lähtee heilumaan? Tämä olisi hyvä tietää faktaksi, selvityksineen mahdollisimman palikka-suomella kerrottuna. :smt017


Kyllä se on aivan faktaa. Itseasiassa tässä on kaksikin vaikuttajaa primäärinä.

1. Proteiini imeytyy sisään aminohappoina. Elimistössä aminohappotaseen säädössä insuliinilla on tärkeä rooli. Aminohappojen nousu veressä nostaa insuliinia. Se nousu siis ei tule verensokerin noususta vaan aminohappojen noususta. Tässä säädössä uhrataan vaikka verensokeri, eli se voi laskea. Oikein selvä klassinen esimerkki tästä on suonensisäisessä ravitsemuksessa kun annetaan aminohappoja iv. Sitä ei saa tehdä ilman samaan aikaan annettavaa glukoosia jotta estetään vs joskus rajukin lasku (reaktion voimakkuus on myös yksilöllistä).

2. Aminohapot nostavat glukagonia. Sen johdosta glukoneogeneesi kiihtyy (ja erityisesti sen aminohappohaaran kiihtymiseen) jolloin siis niistä valmistetaan glukoosia. (myös muita hävitysreittejä on)

3. Insuliini ja glukagoni ovat vastakkaiset vaikuttajat veren glukoosipitoisuuteen. Niiden yhteispelillä ensisijaisesti säädetään vs taso. Toinen lisää vs ja toinen vähentää. Normaalisti homma pelaa niin että kun vs alhaalla nousee glukagon "käskyttäen" maksan glykogeenivarastosta siirtoa glukoosiksi vereen. Primäärisäätö tapahtuu maksan glykogeenivaraston ja veren välillä. Samalla se ohessa kiihdyttää glukoosin omavalmistusta glukoneogeneesiä. (siihen vaikutta alisäksi muitakin, kuten esimerkiksi kortisoli)
Kun vs on korkealla (yli setpointin) nousee insuliini ja se aikaansaa glukoosin siirtoa verestä maksan glykogeenivarastoon, sekä sitten lihasten glykogeenivarastoon (josta ei voida palauttaa veren sokeriksi) ja myös rasvakudokseen jossa sitä käytetään varastoravojen valmistuksessa.

4. Kun proteiinista (aminohapoista) on valmistettu glukoosia rynnii sitä myös vereen. Se luonnollisesti sitten hoituu kohdan 3. mukaan.

Aminohapoille ei ole vapaata varastotilaa kovin kummoisesti. Niitä ei voida vapaina varastoida siis paljoa ja ne on itseasiassa aika kiireesti hävitettävä jos niitä on ylenmäärin.

Kuten huomataan proteiini on hivenen kaksipiippuinen juttu. Se sekä muuttuu tarvittaessa glukoosisksi (tarve aminohappojen muuttamiseksi glukoosiksi voi olla glukoosin vajeen seurausta jolloin on glukoosin pyyntiä (voi johtaa omien lihastenkin käyttämiseksi sokerin tuotantoon) sekä se voi johtiua prodeylimäärästä joka on hävitettävä glukoosiksi ilman että glukoosin pyyntöä on glukoosivajeen johdosta) että se saattaa hetkellisesti aiheuttaa (ravinnosta tullessaa lievän) hypon (vs laskun turhan alas) ja se voi myös toisaalta nostaa vs. Yksilöllistä ja riippuen kaikkiaan monista samaan aikaan vaikuttavista seikoista. Se että veren glukoosipitoisuus laskee hetkellisesti ei välttämättä suinkaan tarkoita että elimistön glukoosin määrä laskisi. ;) ;)


Tämä on niin perusfysiologiaa että tuskin tarvii viitteistää.
Mutta kelpaa sen lukemiseen esimerkiksi yleisteos: Guyton&Hall: Textbook of Medical Physiology 11Th Ed.

mutta kuitenkin
Pappa kirjoitti:
Kortisoli on hiukan pulmallinen juttu. Yläkarpilla iso tai hyperkalorisella sen jutut on hivenen toisin - vai onko - kuin laihduttavalla alakarpilla. Kortisoli on jossain määrin hivenen pardoksaaliseltakin tuntuva noin äkikseltään. mehän ei laihduttaessa olla varastomoodissa vaan purkumoodissa ja kortisolin funktio pitää arvioida siitä lähtökohdasta mistä kulloinkin on kyse.

Onko asia kuitenkaan ihan näin kuten alla on jos tarkastellaan ketogeenista hypokalorista ruokavaliota. Muuttuuko asia muuksi. minä kun en lainkaan usko etä kortisoli olisi vain "haittahormoni" koholla ollessaan... se on monissaa tilanteissa "hyötyhormoni" koholla ollessaan. Mietitäänpäs millon se on hyödyksi ja milloin haitaksi noin niinkuin tästä laihdutusnäkökulmasta. vastaiseksihan se muuttuu silloin kun ruokaa tulee liikaa, ollaan varastointimoodissa, ja kun SILLOIN kortisoli kohoilee jatkuvasti koholleen, silloin se on hankala asia. Mutta, entäs silloin kun energiaa olisi irroitettava kulutukseen sieltä varastoista. onkos asiat silloin samoin päin? mie vaan kysyn. ;)

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-26 06:35:15 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Leenuliinutiinu kirjoitti:
Aloittaja kirjoitti: "Jotta glukoneogeneesi pyörisi karppauksen vaatimalla tasolla,"

Mitäköhän tällä tarkoitetaan? Hyväkarpin 100g hiilareita?

Mitenköhän laihduttajat muuten lainkaan pärjäävät, kun ottavat omasta rasvastaan energiaa niin paljon? Kai ne kualee..?

ei kuole, tästä on keskustelua.
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=25733

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-26 09:39:41 
Miksi Ari jojoilet? Olet jojoillut karppilassakin jo kahdeksan vuotta. Onko laihduttaminen se toinen onnistumisen kokemus jonka elämä voi tarjota? Se toinenhan on tämän kokemuksen siivittämä kausiluonteinen palstapäteminen aina niin nautittavalla suomen kielellä. No, voimia, yritä löytää rauha.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-26 12:08:14 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Vieras kirjoitti:
Miksi Ari jojoilet? Olet jojoillut karppilassakin jo kahdeksan vuotta. No, voimia, yritä löytää rauha.

oletko uusi täällä, no ei hätää, minä autan sinua.
noihin olen vastannut jo aikaa sitten joten lainaan entistä..
tuohon jojo määrään, se ei ole oikeastaan mitenkään suuri, täällä "karppilassa", noin 5 kg sisällä suurimman osan ajasta.

(katselin tuossa päiväkirjaani pc:llä)...kun karppilaan eka viestin kirjoitin yli 8 v. sitten "vieraana" paino oli silloin 74,6 kg.
nyt paino 70 kg paikkeilla. ennen karppilaan tuloa paino oli enempi ja ne oli pudotettu perinteisellä tyylillä "syö vähempi" tyylillä.

Ari kirjoitti:
...lisäksi rasvapaastonnut monta kertaa, max 7 vrk/kerta, harrastanut syklitystä useasti, vesipaastonnut, ym. "ihmiskokeita"
ollut vuosia hh 20-40 g/vrk.. ym ennen kun löysin atkinsin VHH, kuntoilu, liikunta, voimanosto ravintojuttuja.
Tiedän omasta kokemuksesta, kun puhutaan mitä on laihduttaminen, laihduttanut useita kertoja päästäkseni "omaan" painoluokkaan voimanosto lajissa (ja miten vielä säilyttää voimansa ja tehnyt Suomen ennätyksiä). Laihduttanut myös paljon kg, ruokaa vähentämällä + liikkumalla. olen myös lihottanut itseäni nopeasti tarkoituksella. Tiedän myös miten elimistö ei "halua" luopua omista rasvavaroista.

siis olen voimanoston Suomenmestari ym. SM palkintotiloja ja mm. 10 kpl Suomen ennätyksiä ym. muita urheilulajeja harrastanut kilpailumielessä.

Ari kirjoitti:
piinastiina kirjoitti:
Mistä sulle sit tulee aina ne kilot takaisin? Kun koko ajan mitä mä muistan olet laihduttanut, miten milloinkin.

Eihän sul varmaan montaa kiloa tule, mut kuitenkin. Kiinostaa. :lol:

jep no sehän on ihan selvää, että liika kaloreista eli on syöty enempi kuin on kulutettu, siitä ne kilot takaisin tulee.

kyllä oikein muistat, koko ajan laihdutettu (tai siis ei "koko ajan")... mutta jos muistat sain ne verenpainelääkkeet kuin jouduin töistä suoraan teholle "pillit ulvoen" korkeiden verenpaineiden takia, silloin olin ollut jo jonkin aikaa VHH tyylisellä "atkinsonilla", ... joten se ei sovi minulle ei ei (vaikka paino putosi), sitä on yritetty monesti... siitä niitä "laidutuskertoja" tulee ja aina on tyssänyt siihen kun hh laskee ja silloin verenpaine nousee. se että löytyy "konsti" laihduttaa että verenpaine laskee tai pysyy normaalissa.. siis ilman lääkitystä.. ON nyt aika lähellä tai on oikeastaan nyt ... olen siis nyt ilman mitään lääkitystä tai lisäravinteita. joku aika sitten olin matalan insuliini-indeksin ruuilla (hyväkarppi ja sitä lähellä olevilla tyyleillä), ja se oli jo oikeaan suuntaan, mutta liian vähän oli siinäkin hh ja jodisuolaa ja liikaa joitain ruokia jotka nosti verenpainetta.
siis tarkoitus on päästä noista läskeistä ilman että syö verenpainelääkkeitä... ja nyt suunta näyttää hyvältä

ja kortisoli on siinä osa "syyllinen", verenpaineeseen.

jep eli nyt olen lääkkeetön ja voin erittäin hyvin.
Kiitos toivotuksista, voimaa on, myös sitä lihasvoimaa ja rauhan olen löytänyt jo kymmeniä vuosia sitten.
ja kaikkea hyvää myös sinulle ja Tervetuloa mukaan foorumille.
tv Ari
ps. ja "karppilaa" kannattaa lukea muun ohella, täällä voi oppia uutta, vaikka olisi normaalipainoinen

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-26 12:47:35 
Ari kirjoitti:
...lisäksi rasvapaastonnut monta kertaa, max 7 vrk/kerta, harrastanut syklitystä useasti, vesipaastonnut, ym. "ihmiskokeita"
ollut vuosia hh 20-40 g/vrk.. ym ennen kun löysin atkinsin VHH, kuntoilu, liikunta, voimanosto ravintojuttuja.
Tiedän omasta kokemuksesta, kun puhutaan mitä on laihduttaminen, laihduttanut useita kertoja päästäkseni "omaan" painoluokkaan voimanosto lajissa (ja miten vielä säilyttää voimansa ja tehnyt Suomen ennätyksiä). Laihduttanut myös paljon kg, ruokaa vähentämällä + liikkumalla. olen myös lihottanut itseäni nopeasti tarkoituksella. Tiedän myös miten elimistö ei "halua" luopua omista rasvavaroista.


Voimanosto (ja kova liikunta) on jäänyt harrastuksista mutta kehonpainon kanssa kikkailu (tuskailu) säilynyt. No harrastus kai sekin on, jatkoja :)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2013-08-26 14:24:53 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Vieras kirjoitti:
Voimanosto (ja kova liikunta) on jäänyt harrastuksista mutta kehonpainon kanssa kikkailu (tuskailu) säilynyt. No harrastus kai sekin on, jatkoja :)

tarkoitako että harrastuksena on olla lääkkeetön vai laihdutus harrastus? :lol:
kaikkea sitä kuuleekin... että harrastus #-o
etkö lukenut, että ei ole mitään tuskailua tai kikkailua nyt enää.
Ari kirjoitti:
siis tarkoitus on päästä noista läskeistä ilman että syö verenpainelääkkeitä... ja nyt suunta näyttää hyvältä... olen siis nyt ilman mitään lääkitystä tai lisäravinteita... voin erittäin hyvin.

onko siinä mitään kikkailua tai tuskailua, no ei todellakaan, vaan helppoa elämää?
syön mitä haluan, mikä sopii ja jolla voin hyvin.
jos sitä entistä aikaa tarkoitat, niin joo VHH:lla ja atkinsonilla (ja eri vähä hh versiotyyleillä) OLI paljonkin kikkailua ja tuskailua.. totta. mutta ei ole enää.
joo ja lääkkeetön haluan olla ja nyt olen.

mutta pysytään topicin aiheessa jatkossa.

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Voit kirjoittaa uusia viestejä
Voit vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)