karppaus.infon arkistoitu foorumi
https://karppi.ninja/forum/

Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte
https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=10&t=67497
Sivu 1/8

Julkaisija:  Kehonrakentaja [ 2014-04-29 18:31:11 ]
Viestin otsikko:  Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Luin tuossa jonkun karppaajan päivän makrot: proteiini 140, hiilari 20, rasvat 120 (!!).

En näe tällaisissa makroissa minkäännäköistä järkeä! Rasvan tarve on maksimissaan oma paino grammoina. Yli 80 grammaa rasvaa päivässä ei tarvitse kukaan. Yhdessä rasvagrammassa on 9 kaloria kun taas hiilarigrammassa 4. Näin ollen saamme samat kalorit paljon fiksummin kun otamme 40g rasvaa pois ja lisäämme hiilarimäärää 90grammalla. Tällöin makrot olisi: proteiini 140, hiilari 110, rasva 80.

Rasva muuttuu aina rasvaksi, hiilari menee oikein ajoitettuna oikeina määrinä suoraan lihaksille tai elintoimintoihin. Tästä syystä on järjetöntä syödä rasvaa yli tarpeen ja ottaa kalorivajo pelkästään hiilareista. Onko syynä tuo ketoosi vai millä perustelette tätä?

Ja muistakaa nyt, että urheilun yhteydessä hiilaria voi vetää ihan surutta, sillä kaikki menee lihaksille. Illalla ennen nukkumaanmenoa tai muuten levätessä hiilihydraattia ei tarvitse (noh, unensaantiin ehkä hieman avittamaan). Esimerkiksi itse vetelen punttitreenin jälkeen 150 grammaa karkkia, joka on 77% sokeria. Tämän lisäksi tietenkin proteiinijuomaa. Treenin aikana menee noin 50g maltodekstriiniä (95% glykeemi-indeksi 130 hiilaria). Yhtään en ole lihonut vaan vatsalihakset paistaa ja suonet näkyy hauiksissa. Toki lepopäivinä ja aamut ja illat menee vähillä hiilareilla eli ymmärrän kyllä teitä karppaajia ja pidän ilmiötä pääsääntöisesti positiivisena.

Julkaisija:  Matee [ 2014-04-29 19:09:22 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Heh, tein viime lokakuussa 48 tunnin ruokapäiväkirjan ja sen perusteella söin keskimäärin 184 g rasvaa päivää kohden. Kolesteroliarvot ovat kunnossa ja triglyseridiarvo on todella alhaisella tasolla. Juuh, syön keskimäärin 4 kananmunaa päivässä. Ja mitä tulee hiilareihin, niitä söin tuon päiväkirjan mukaan 15 g/vrk ja siitä huolimatta fyysisesti rankka karnevaalisamba sujuu kuin tanssi.

Julkaisija:  Catharsis [ 2014-04-29 19:37:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Mihin fysologiseen tai biologiseen ilmiöön perustuu väite rasvan kertymiseksi rasvana? Ilman hiilihydraattien nostamaa insuliinitasoa lienee mahdotonta. Lukaise vaikka tutkijoiden Volek ja Phinney kirjoittamia juttuja.

Julkaisija:  Leenuliinutiinu [ 2014-04-29 19:42:13 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Kysehän ei olekaan lihomisesta, vaan terveydestä. Pitemmän päälle sokerin käyttö ei ole hyväksi, vaikka sen kaikki polttaisi liikunnalla lihaksista pois!!
Lue vähän sokerista ja insuliinista, niin ymmärrät mitä tarkoitan.

Julkaisija:  Vieras [ 2014-04-29 19:42:39 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Matee kirjoitti:
Heh, tein viime lokakuussa 48 tunnin ruokapäiväkirjan ja sen perusteella söin keskimäärin 184 g rasvaa päivää kohden. Kolesteroliarvot ovat kunnossa ja triglyseridiarvo on todella alhaisella tasolla. Juuh, syön keskimäärin 4 kananmunaa päivässä. Ja mitä tulee hiilareihin, niitä söin tuon päiväkirjan mukaan 15 g/vrk ja siitä huolimatta fyysisesti rankka karnevaalisamba sujuu kuin tanssi.


Varmasti hengissä selviät ja kunnossakin pysyt mikäli kalorinkulutus ja saanti ovat oikeassa suhteessa, mutta voitko vielä perustella minulle miksi korvaat hiilihydraattia ylimääräisellä rasvalla? Mikset ota 100g rasvaa pois ja tilalle 220g hiilaria? Varmasti olisi mielyttävämpi ruokavalio ja lihaksille parempi.

Julkaisija:  Kehonrakentaja [ 2014-04-29 19:48:16 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Leenuliinutiinu kirjoitti:
Kysehän ei olekaan lihomisesta, vaan terveydestä. Pitemmän päälle sokerin käyttö ei ole hyväksi, vaikka sen kaikki polttaisi liikunnalla lihaksista pois!!
Lue vähän sokerista ja insuliinista, niin ymmärrät mitä tarkoitan.


Miksei ole? Voitko tiivistää minulle mitä haittaa sokerista ja insuliinista (oletan että tarkoitat insuliinipiikkejä joita nopeat hiilarit aiheuttaa) on?

Julkaisija:  Motion [ 2014-04-29 19:49:58 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Kehonrakentaja kirjoitti:
Luin tuossa jonkun karppaajan päivän makrot: proteiini 140, hiilari 20, rasvat 120 (!!).


Aika reippaasti vetää prodea, miten se noilla rasvoilla pärjää, mulla olis ainakin hirvee nälkä.
Mistä tommoset makrot löysit? Oliko joku kehonrakentaja dietillä ja postas?

Mäkin haluan siks päkin mutta taidan olla vähän vanha noin kovaan treeniin.

Julkaisija:  Kehonrakentaja [ 2014-04-29 19:55:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Motion kirjoitti:
Kehonrakentaja kirjoitti:
Luin tuossa jonkun karppaajan päivän makrot: proteiini 140, hiilari 20, rasvat 120 (!!).


Aika reippaasti vetää prodea, miten se noilla rasvoilla pärjää, mulla olis ainakin hirvee nälkä.
Mistä tommoset makrot löysit? Oliko joku kehonrakentaja dietillä ja postas?

Mäkin haluan siks päking mutta taidan olla vähän vanha noin kovaan treeniin.


Heh, kehonrakentajilla rasvat on aina minimissä. Niin dieetillä kuin bulkilla. Dieetin ja bulkin ero muodostuu hiilareista. Kyllä, hiilareita säätämällä paino muuttuu nopeasti ja tehokkaasti - tässä te karppaajat olette oikeassa. En vain ymmärrä miksi kaloreita pitää ottaa siitä täysin turhasta rasvasta, enkä ole saanut yhtäkään vastausta tähän kysymykseen.

Julkaisija:  ~Weera~ [ 2014-04-29 20:09:04 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Kiva kun Kehonrakentaja tulit valaisemaan meitä tyhmiä karppeja! Enpä olisi tienyt tuota!
Hyvät treenivaput vaan sullekkin!

Julkaisija:  Kehonrakentaja [ 2014-04-29 20:22:51 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

VeeraX kirjoitti:
Kiva kun Kehonrakentaja tulit valaisemaan meitä tyhmiä karppeja! Enpä olisi tienyt tuota!
Hyvät treenivaput vaan sullekkin!


Jotenkin naurattaa että täällä ei kyetä edes asiasta keskusteluun.

Kiitos.

Julkaisija:  Matee [ 2014-04-29 20:26:08 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Vieras kirjoitti:
Matee kirjoitti:
Heh, tein viime lokakuussa 48 tunnin ruokapäiväkirjan ja sen perusteella söin keskimäärin 184 g rasvaa päivää kohden. Kolesteroliarvot ovat kunnossa ja triglyseridiarvo on todella alhaisella tasolla. Juuh, syön keskimäärin 4 kananmunaa päivässä. Ja mitä tulee hiilareihin, niitä söin tuon päiväkirjan mukaan 15 g/vrk ja siitä huolimatta fyysisesti rankka karnevaalisamba sujuu kuin tanssi.


Varmasti hengissä selviät ja kunnossakin pysyt mikäli kalorinkulutus ja saanti ovat oikeassa suhteessa, mutta voitko vielä perustella minulle miksi korvaat hiilihydraattia ylimääräisellä rasvalla? Mikset ota 100g rasvaa pois ja tilalle 220g hiilaria? Varmasti olisi mielyttävämpi ruokavalio ja lihaksille parempi.

Lihakseni ovat nykyään erittäin harvoin maitohapoilla, kiitos nykyisen ruokavalioni. En laske yleensä kaloreita, koska rasvapitoinen ruokavalio pitää nälän tehokkaasti loitolla. Lisäksi olen painovaaka, joten en näe mitään syytä lisätä hiilihydraatteja, jotka vain sekoittaisivat nälänsäätelyjärjestelmääni ja johtaisi väistämättä lihoamisen tielle.

PS. Nykyinen ruokavalioni on paljon miellyttävämpi kuin aiempani. En ole koskaan aiemmin tehnyt yhtä herkullisia ruokia kuin nykyään.

Julkaisija:  iso isä [ 2014-04-29 20:32:31 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

joo , ei oteta tuosta mallia.
Muuten kyllä, mutta lian vähän rasvaa.
Kitukuurihan se tuollainen on.

Julkaisija:  Motion [ 2014-04-29 20:43:15 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Kehonrakentaja kirjoitti:
Heh, kehonrakentajilla rasvat on aina minimissä. Niin dieetillä kuin bulkilla. Dieetin ja bulkin ero muodostuu hiilareista. Kyllä, hiilareita säätämällä paino muuttuu nopeasti ja tehokkaasti - tässä te karppaajat olette oikeassa. En vain ymmärrä miksi kaloreita pitää ottaa siitä täysin turhasta rasvasta, enkä ole saanut yhtäkään vastausta tähän kysymykseen.


Ihan pelkistettynä, niin pelkistettynä että jää paljon pois.

Jos ajattelee sitä rasvaa turhana ja hiilareita nopeana energiana ja niinkun totesit niitä lisäämällä ja vähentämällä voi vaikuttaa painoon ja proteini rakennus aineena on sulle tutumpi kun mulle mutta kuitenkin.

100g - 250g hiilareita ja ajoitus ja tankkaus antaa hervottomasti energiaa ei mitään uutta siinä ja varmaan olet samaa mieltä.
Proteinilla on rajat oli ne sitten ministeriön ohjeiden mukaiset mitä ne nyt oli jotain gramma per keho kilo taviksille ja kehonrakentajille varmaan paljon enemmän rakennus vaiheessa ja ylläpito vaihessakin, en ole perillä näistä saloista.
Ja rasvaakin tarvitaan.

Mitä jos hiilarit ei sovi ainakaan isot määrät, verensokeri huitoo pilvissä kun niitä syö ja insuliini resistenssi pitää huolen ettei ne laskekkaan tai viivästynyt vaste painaa ne jonkin ajan kuluttua liian alas, esim minulla.

Jos sopiva määrä hiilareita että verensokerit pysyisi kohtuu rajoissa on vaikka 25-30g /pv (ihan yksilöllistä mutta esimerkkinä) ja pitää pysyä poissa kidusta sanotaan vaikka 2250 kaloria päivässää ja ottaa sen kaiken vaikka podesta niin... no siinä tapahtuu jo kaiken laista ...mutta kun ottaa sen 1g/Kg prodea ja loput siitä turhasta rasvasta joka ei muutu rasvaksi elimistössä jos sokerit on alhalla ja nehän on tässä tapauksessa alhalla niin saa tarvittavan energian siitä eikä joudu pakko syömään prodea että pysyy hengissä.

Tolleen ninkun super yksinkertaistettuna.

Julkaisija:  iso isä [ 2014-04-29 20:46:11 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

kaikista lyhyin muoto on LCHF.

Julkaisija:  Kehonrakentaja [ 2014-04-29 20:53:10 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Ymmärrän nyt ehkä hieman paremmin. Dieettaaminen tai ylipäätään painonhallinta on siis helpompaa ja miellyttävämpää kun syö hiilareiden sijasta rasvaa. Näin siis näläntunne ei vaivaa samalla tavalla kuin vähärasvaisella dieetillä?

Tällaista näkökulmaa en tullut ajatelleeksikaan. Jotenkin vain lopputulos ja numerot pyörivät mielessä, eikä tuo helppous. Itse nyt mieluusti kärsin sen näläntunteen dieetillä, mutta kyllä se sen verran ikävä tunne on, että ymmärrän miksei tavan ihmiset sitä halua kokea.

Julkaisija:  tuulimumma [ 2014-04-29 21:22:43 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Eikös sumopainijoillakin ole rasvat minimissä...vetää pelkkää riisii :roll:

Julkaisija:  chiman [ 2014-04-29 21:26:18 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Kehonrakentaja kirjoitti:
Dieettaaminen tai ylipäätään painonhallinta on siis helpompaa ja miellyttävämpää kun syö hiilareiden sijasta rasvaa. Näin siis näläntunne ei vaivaa samalla tavalla kuin vähärasvaisella dieetillä?

Jos pelkkää painonhallintaa ajattelee, näläntunne on se oleellisin asia. Moni kuitenkin karppaa normaalipainoisenakin, koska on todennut virallista suositusta pienemmän hiilarimäärän ja suuremman rasvamäärän tuovan etuja terveydessä ja hyvinvoinnissa. Vaikutukset ovat yksilökohtaisia, joten vain oma kokeilu kertoo totuuden.

Julkaisija:  NiilinKaimaani [ 2014-04-29 21:29:18 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Yksi sana: diabetes

viewtopic.php?f=30&t=64442

Julkaisija:  tarja-tuulikki [ 2014-04-29 22:24:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Kylliksi hyvää eläinrasvaa syömällä en tarvitse kosteusvoiteita. Iho kestää saunomiset ja uimiset, ja pysyy kimmoisana. Silloin, kun vältin rasvaa, jouduin voitelemaan itseäni jatkuvasti. Muutenkin keho toimii paremmin rasvaa syömällä.

Julkaisija:  els [ 2014-04-29 22:35:40 ]
Viestin otsikko:  Re: Älkää ottako kaloreita rasvasta vaikka karppaisitte

Kehonrakentaja kirjoitti:
Ymmärrän nyt ehkä hieman paremmin. Dieettaaminen tai ylipäätään painonhallinta on siis helpompaa ja miellyttävämpää kun syö hiilareiden sijasta rasvaa. Näin siis näläntunne ei vaivaa samalla tavalla kuin vähärasvaisella dieetillä?

Tällaista näkökulmaa en tullut ajatelleeksikaan. Jotenkin vain lopputulos ja numerot pyörivät mielessä, eikä tuo helppous. Itse nyt mieluusti kärsin sen näläntunteen dieetillä, mutta kyllä se sen verran ikävä tunne on, että ymmärrän miksei tavan ihmiset sitä halua kokea.

Henkiläkohtaisesti minusta kutina, märkivät kädet, jatkuvat nuha ja silmien vuoto, silkkipaperi-iho, yletön väsymys ja mitäniitäolikaan...
voittavat kurjuudessa kirkkaasti nälän. Mennen tullen.

Kun en himotreenaa enkä tee raskasta ruumillista työtä, hyvinvointiini riittää hyvin että vain 70-80 energiaprosenttia ravinnosta on rasvaa (kunhan siitä suurin osa on elukkapuolelta). Jos pitäisi vielä tehdä ruumiillista työtä, tuo osuus nousisi ilmeisen helposti lähelle yhdeksääkymmentä. Toki silloin kaloreitakin tulisi reilusti nykyistä enemmän :)

Sivu 1/8 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/