karppaus.infon arkistoitu foorumi

Kirjoitukseni taisi kadota bittiavaruuteen, toivottavasti ei nyt ilmesty toista kertaa.

Olen ollut n. 1,5 viikkoa alle 50 hiilihydraatin/päivässä dieetillä. Kaloreita n. 1200-1500.

Olo on välillä ollut ihan hyvä, mutta vetämätön.

Tänään koko päivän "sumuinen" olo, päätä särkee eikä jaksaisi mitään. Olen mielestäni juonut tarpeeksi, suolaakin varmaan tarpeeksi ja magnesiumlisä.

Koska mulla oli ennen matala verensokeri (ja nyt vuosia varmaan ollut hyperinsulinemia) mietin voisiko näin alkuvaiheessa insuliinit vielä olla niin korkealla että tämä johtuisi siitä?

Jos näin on, meneekö tämä ohi ja kuinka nopeasti? Kovin kauaa en enää tätä jaksa.

Noin nyrkkisääntönä (mm atkinssiin) sanottiin, ettei karppauksen alussa kannattaisi rajoittaa kaloreita lain,
niin homma lähtee käyntiin helpommin. Mitäpä olet syönyt?

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Ei kai sillä nyt ole väliä mitä olen syönyt??? Tarkoitan että kun tietää hiilari- ja kalorimäärät. Huomasin, että eilen en keskipäivään mennessä ollut saanut kuin muutaman hiilarin.
Vaikea uskoa, että rasvan tai proteiinien lisääminen voisi auttaa tässä kun kumpaakin varmaan ollut ihan riittävästi.

No sitten kai ei ole mitään ongelmaa johon me voisimme yrittää auttaa. Minulla on kuitenkin tärkeintä hiilarien rajoituksen lisäksi se mitä syön ja kuinka usein. Ja että sitä ravitsevaa ruokaa tulee riittävästi.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Miksei olisi? Internetin (ja karppilankin) kätköistä näitä tositarinoita löytyy paljonkin.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Miksi haluat tietää kalorimäärät? Jotta tietäisit että syöt tarpeeksi?

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!

Kalorimäärähän vaikuttaa laihtumiseen - karpatessakin.
Olin toivonut, että joku olisi antanut suoran vastauksen kysymykseeni sen sijaan että "internetin tai tämän foorumin kätköistä" joudun sitä etsimään.
Mutta koska nähtävästi kukaan ei tiedä vastausta niin eipä tässä sen enempiä.

Ehkä. Mulla ainakin alkoi jumittaa aikoinaan, kun laskin kalorit liian alas. Kituuttelulla elimistö menee säätöliekille.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!

On se niin väärin, jos vastaus on epämieluisa, mutta auttaa yritämme kaikki. Täällä karppilassa on ollut ihan liian monta, jotka ovat liian vähin kalorein saaneet kroppansa sekaisin.

Karppauksen niin kutsuttu "metabolinen etu" on 100-400 kaloria on viime vuosina jo tunnustettu (tutkimuksia siitä on ollut vuosia, mutta maailma on ilmeisesti muuttumassa ainakin Suomen ulkopuolella, kun Virrat sun muut on hyväksytty). Tuo 400 kaloria on jo 20% normi-ihmisen päiväkaloreista. Siksi karpilla laihtuu paremmin muutama sata normikituutusta suuremmilla kaloreilla - ja tämä pienempi kalorivaje onnistuu yleensä parammin kaloreita laskematta.

Samoin niin kutsuttu "säästöliekki" on ikävä kyllä näytetty muuallakin kuin yksittäisissä kertomuksissa. Se on kropan tapa suhtautua nälänhätään ja nälkiintymiseen, ja se jälkivaikutukset näkyvät noin puolessa suomalaisesta naissukukunnasta; niistä jotka uskoivat painonvartijat ja virallisterveellisen laihdutuksen ja osa saman viellä karpeilla. Ja jooei se ei todellakaan näytä auttaneen vielä ketään pysyvään painonhallintaan. Siksi painonvartijatkaan eivät koskaan kerro, miten jatkossa kävi.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Valitettavasti tämä keskustelu nyt on kahdessa ketjussa. Toisessa puhutaan itse asiasta, tässä ei.

Ja muistaakseni säästöliekki alkaa vasta jos elää alle 1200 dieetillä?

Eades neuvoo minimiksi 1600, samoin Virta hyvin suositulla ketogeenisellään.
(... ja jo vuosia sitten zonen Sears'kin perui aiemmat alimmat kalorinsa; mahtaako nykyään olla enää edes kuvioissa).

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

... minkä lisäksi ainakin aidon ketokarppauksen alussa (siis jos et ole tehnyt tätä koskaan ennen, ja jos ketoilet tämän kolmion rajoissa) kaloreilla ei todellakaan ole mitään väliä. Kropan vaihtaessa polttoainettaan sokerista rasvaan se tuppaa tuhlaamaan kaloreita ihan kohtuuttomasti... joten syöminen nälän mukaan pitää nälän poissa muttei haittaa painonlaskua. Jos olet ketoillut tai karpannut aiemminkin, kroppa saattaa jo osata rasvankäytön ja optimoi eri tavalla, mutta se on jo eri juttu.

Virta Health'in ketoosikolmio, jossa esimerkkinä kolme painonhallinnassaan jo pitkään onnistunutta karppilalaista.
*** kuva siirretty, ks alla ***

Kuva siirretty ketjuun, jossa se oli alunperin. Näkyy kaikille karppilaan rekisteröityneille, mutta vain heille
Linkki viestiin jossa ko kuva: viewtopic.php?p=2252664#p2252664

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Nälkä ei tässä ole ongelma vaan hyvin alhaisiin hiilareihin liittyvä järkyttävä olo. Mutta se ilmenee jostain syystä vain päivisin; ei aamuisin eikä iltaisin tai öisin.

Löysin tämän mielenkiintoisen jutun, joka tosin tuskin on teille vieras. Jos mulla todella korkea insuliini niin laihdutuksen pitäisi sujua tavallista paremmin

https://www.iltalehti.fi/laihdutus/a/0c ... 27b1f9347f

Siis tähdennän vielä, että jos otan vaikka juustopalan (isohkon) se ei vaikuta tuohon huimaukseen ja sumuisuuteen mitenkään. Ei ole siis kyse nälästä. Ei myöskään janosta!

Karppauksen alussa esiintyy juuri noita, varsinkin kituilevilla.
Todennäköisesti siksi Atkinssin ehdotus oli ettei alussa laskettaisi kaloreita lainkaan.

Juustoja on enemmän ja vähemmän rasvaisia. Minulle mikään niistä ei riitä rasvaltaan, joten syön voin kanssa
Eikä tässä ole tarkoitus sanoa, että sinun pitäisi, vaan vain että täällä "runsasrasvainen" on oikeasti jotain ihan muuta.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Eli siis rasvako auttaa oireisiin, jotka ovat samanlaisia kuin sokerin painuessa liian alas? No, pitää kokeilla!

Vhh:n etuja on tosiaan se, että kun syö vain vähän hiilareita, niin insuliinia ei tarvitse tuottaa jatkuvasti. Silloin elimistön vararasvat vapautuvat käyttöön.

Alkuvaiheessa esiintyy usein huonoa oloa, koska on menossa siirtymävaihe. Alkuvaihe saattaa kestää viikkoja. Näihin oireisiin vhh-lääkärit suosittelevat suolalisää. Jos jo syöt suolaa, et ehkä kuitenkaan syö sitä tarpeeksi. Sellainen ainakin teelusikallinen ylimääräistä (hyvää) suolaa (ruoassa tulevan lisäksi) tekee useille paremman olon. Lihaliemi on myös kätevä tapa saada suolalisää.

Huono olo voi olla myös nälkää, vaikka et tuntisikaan nälän tunnetta.

Juotko paljon pelkkää vettä? Sekin voi tehdä huonon olon, koska se huuhtoo suolot pois elimistöstä. Siksikin se suolalisä on niin kovin tärkeää. Siirtymävaiheessa vielä usein hikoiluttaa paljon ja saa juosta vessassa muutenkin, kun ylimääräiset nesteet poistuvat. Siinä sitä suolaa jo katoaa pönttöön, ja seuraus voi olla huono olo.

(Toivottavasti en toistanut liikaa jo sanottua.)

_________________
Vuodesta 2011
Ihmiseläimen lajinmukainen ruokavalio
En ole vielä pudonnut.

Once you have been taught to think, it's hard to stop.

Mitä nyt höliset, eihän siellä toisessa ketjussa ole kuin yksi kommentti ja sekin asian vierestä?

Kiitos vaan NiilinKaimaani, mutta suolan puutteen oireet on mun mielestä toisenlaisia; on kai niitä kaikki joskus kesäkuumalla kokenut.

Arvelen siis, että kyse on tästä: https://www.mayoclinic.org/diseases-con ... q-20058488

Löysin vielä tällaisen. Vaikka tuossa toisessa artikkelissa sanottiin, että hyperinsulismi ei yleensä aiheuta oireita, niin voisin kuvitella että kun hiilarit yhtäkkiä vedetään alas, niitäkin voi tulla...

https://ketodietapp.com/Blog/lchf/hyper ... c-problems