karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tämäkään ei suoranaisesti koske karppausta, mutta hyvä kuitenkin perehtyä Leipätiedotuksen väitteisiin:

Viljamyytit / leipämyytit

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

Hienoa työtä, Jari!

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Kiitos, hyvä pätkä.

Tuosta tuli kyllä mieleen, että eikös suomalaisista, tai ainakin ruotsalaisista leivistä, ja ruisleivästäkin löydy jo GI/GK-mittaukset? Samassa jutussa oli mitattu myös kaurapuuro.

Ne olivat jossain täälläkin kerrottuna, mutta jostain syystä en löydä niitä enää.

Olisi kiva jos joku löytäisi tai muistaisi, niin saisin maantieteellisesti huomattavasti läheisempää tietoa.

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

Minäkin kelasin vanhoja ketjuja varmaan tunnin tuossa yksi päivä kun etsin niitä. Mutta mulla ei muisti riittänyt että missä niihin törmäsin. Joka tapauksessa suomalaisten väitteet "mutta meidän leipä on erilaista" olivat perusteettomia.

Fredrik Paulúnin GI-taulukko: http://www.paulun.se/p2.asp?idCategory=460
Verrokkina GI-arvoille on valkoinen leipä. Taulukossa on runsaasti "skandinaavisia" tuotteita, kuten näkkileipää. Niin, ja på svenska on nuo sivut.

_________________
"We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them." --Albert Einstein
---------------------------
Terveysongelmien vuoksi karppauksesta kiinnostunut, mutta oma tyyli ja toteutus hakusessa...

Ehkäpä voisinkin tähän ketjuun laittaa kommentin Jarille, kun en tohdi tuonne Jarin sivuille mennä kommentoimaan

Olen lukenut sivujasi, kiitos niistä, teet oikein hyvää työtä! Mutta yksi asia häiritsi minua tuossa leipä-jutussa, noissa vertailuissa mm. kuidun, sekä joidenkin ravintoaineiden määristä eri tuotteissa. Minusta havainnollisinta olisi ottaa esille tuotteita, joita syödään "samalla tavalla". Eli jos vertaa esim. ruisleipää tai puuroa ja papuja, niin pitäisi verrata keitettyihin papuihin/ papuruokaan, eikä kuiviin papuihin. Jos taas haluaa verrata kuiviin papuihin, niin silloin pitää viljasta mainita raa'at jyvät/hiutaleet/jauhot, eikä valmis, syötävä tuote. (Tämäkin huomioiden ruisleipä kyllä kalpenee monen muun tuotteen rinnalla kuitu- ja kivennäisaine-pitoisuuksissa.) Tämä voi kuulostaa pilkun viilaukselta, mutta minusta on tärkeää, ettei esitä arvoja niin, että sen voisi tulkita "kotiinpäin vetämiseksi", koska tuollaiseen "vastapuolen" on hellppo tarttua ja samalla unohtaa koko muu (hyvä) asia.

Finelissä toki on listattuna kaikkia mahdollisia tuotteita kypsinä ja raakoina, ja tuo annoskoko-haku hoitaa kyllä osittain ko. ongelman, mutta silti minusta asia olisi ikäänkuin rehellisemmin esitetty, kun sieltä Finelistä valitsee vastaavanoloisia ruokia vertailuun.

(Ja tämä sama asia tulee toki usein muuallakin esillä. Minusta on aika hassua verrata esim. raudanlähteenä persiljaa ja maksaa... Persiljaahan onkin tapana popsia satakunta grammaa kerallla (tällaisia vertailuja näkee usein esim. vegaani-keskusteluissa.)

_________________
"We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them." --Albert Einstein
---------------------------
Terveysongelmien vuoksi karppauksesta kiinnostunut, mutta oma tyyli ja toteutus hakusessa...

Sama asia tuli itsellenikin mieleen lukuja kaivellessa, ja ainakin parin elintarvikkeen kohdalla annoskoko veden kanssa tai muuten valmistettuna oli tosiaan vastaavasti isompi.

Jos tuolta löytyy merkittäviä heittoja, niin voin tietenkin korjata.

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

Katsoin vielä tarkemmin tuota finelin hakua "eniten kuitua", ja että osaakin olla monenkirjavaa tulosta siellä. Eli ei todella ole helppoa valita tuolta johdonmukaisesti samanlaisia tuotteita. Ts. palautteeni oikea osoite olisi kyllä ollutkin finelin ylläpitäjä, etkä sinä, Jari

Mutta lähinnä minulla pisti silmään kirjoituksessasi juuri tuo "papu, kuitua 13 g", joka ymmärtääkseni (kun tuota fineliä tutkin", on kuivattu (valkoinen/musta) papu, ja sen annoskooksi on heitetty 60 g. Toki jos tuon 60 g keittää niin samat 13 g syö, niin ok. Mutta sitten samasta listauksesta löytyy esim. "papu valkoinen, keitetty" kuitua 5.3 g ja annoskoko 75 g, joka ehkä on lähempänä totuutta (?).
Tosin nuo annoskoot on tuolla finelissä kyllä aika mystisiä. Esim.

"hernekeitto, säilyke, laimentamaton, sianliha", annoskoko 300 g(!) ja kuitua 10.4.g.

"hernekeitto, säilyke, laimennettu, sianliha", annoskoko 350 g, kuitua 9.1 g.

"hernekeitto, keskirasvainen, sianliha", annoskoko 350 g ja kutuia 7.6g.

Summa summarum: jos jotain haluat muuttaa, niin voit miettiä sitä papu-kohtaa, mutta taitaa olla niin, että muuten menee finelin piikkiin epäjohdonmukaisuudet.

_________________
"We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them." --Albert Einstein
---------------------------
Terveysongelmien vuoksi karppauksesta kiinnostunut, mutta oma tyyli ja toteutus hakusessa...

Noiden papujen välillä en näe epäjohdonmukaisuutta, 60 g papuja keitettynä voi hyvinkin painaa noin 75 g. Ja valkoinen papu on ravinteiltaan ja myös kuiduiltaan köyhempää kuin muut pavut. Kerta-annoskin vaikuttaa järkevästi mitoitetulta.

Muta mitä on tapahtunut Finelin transrasva-sarakkeelle?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Mutta siinä 75 g:ssa keitettyä papua on siis vain 5.3 g kuitua, eli se on paljon "laimeampaa" kuin kuivattu, ja silti annoskoko vain hiukan suurempi.

Finelistä:
5.3 g kuituia / 75 g annos (keitetty valkopapu)
13 g kuitua /60 g annos (kuivattu valkopapu)

--> kun 60g papuja keitetään, siinä on edelleen se 13 g kuitua, eli sen täytyy tehdä annoskooksi keitettynä 184 g (13 : 5.3 = 184 : 75)

Eli epäjohdonmukaisuus on tuossa tuo Finelin käyttämä annoskoko, joka on niin kovin erilainen kuivatulle ja keitetylle pavulle. Minusta tuo 75 g keittetyä papua on ihan ok annoskoko, mutta 184 g jo aika paljon. Mutta makuasia, pääasia että olis johdonmukaista.

_________________
"We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them." --Albert Einstein
---------------------------
Terveysongelmien vuoksi karppauksesta kiinnostunut, mutta oma tyyli ja toteutus hakusessa...

Viljamyytti-linkki ei enää toimi.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"

Taitaa olla Jarin oma artikkeli, ja tämä sivusto on pois netistä.
ehkä Jari vois palauttaa sen tänne foourumille, onhan hänellä tietenkin omalla koneella/CD:llä koko sivusto/artikkeli vielä tallessa.

tv AP

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.