karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-11-01 01:39:12

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Nautilus-systeemistä
ViestiLähetetty: 2005-05-05 14:41:11 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-05 14:03:02
Viestit: 654
Onko ketään, joka olisi treenannut Nautilus-systeemin avulla? Itse harrastin sitä yliopistossa 3 vuotta (Edinburgh) ja se oli aivan mahtava treenaustapa, oikein viikottain jos ei päivittäin näki miten kehittyi. Ehkäpä just siksi että kaikki painojen nousut/laskut/toistot pantiin taulukkoon paperille. (Siis ei kropan painon vaan laitteiden painojen :wink: )

Mistään muusta liikuntatyylistä (paitsi miekkailusta) en ole koskaan pitänyt niin paljon. Eli harmittaa vietävästi kun Suomeen palattua havaitsin, että täältä ei Nautilus-gymiä löydy.

Onko ketään, joka olis esimerkiksi soveltanut Nautilussysteemiä tavallisella gymillä? Olisko vinkkejä miten soveltaa?

Se harmi oli, että yo:lla olin vielä paikkarihuumassa, eli tod. näk. lihakset ei kehittyneet yhtä paljon kuin karpatessa voisi. Nyt tekis siis mieli mennä gymille taas lihaksia kehittään, mutta sen mitä muistan siitä millaista se oli täällä Suomessa vielä 10 vuotta sitten, en haluais mennä tähän "naisille suositeltuun, ettei lihakset kasva liian isoiksi 3 X 10 toistoa pienillä painoilla sitä sun tätä" bullshit-systeemiin vaan Nautiluksen fiksumpaan 1 X 8-12 toistoa mahollisimman isoilla painoilla hommaan.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 15:09:36 
Poissa
punttisikakarppi
punttisikakarppi

Liittynyt: 2004-11-17 11:21:52
Viestit: 3322
Jos et siis laskemista pelkää, niin tutustuppa HST:hen, ellet jo olekin...

Tuota ajattelin ehdottomasti kokeilla jossain vaiheessa.

_________________
Roheiinia ja rasvaa, sillä se liha kasvaa.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 15:12:42 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-04-13 09:09:23
Viestit: 879
Hei ihan mielenkiinnosta, kun en ollut tollasesta koskaan kuullutkaan kävin googlettamassa, onko tämä siis sitä, vai mikä systeemi toi on?

http://www.nautilusgym.fi/nautilus/frames.html


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 15:17:15 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-06 21:38:51
Viestit: 917
Eli puhutaan Arthur Jonesin sydeemeistä? Tuollaista HIT-hommelia? Itse en pidä tuon tyyppisestä treenistä, ei sillä etteikö sillä saa tuloksia. Niin kauan, kun voimataso kasvaa ja lihakset kasvavat niin hommahan on hanskassa. Tuossa HIT:ssä vaan tuppaa normaalilla harjoittelijalla tulemaan seinä vastaan alun kovan kehityspiikin jälkeen. Kaikille ei toki näin käy. Olen itse treenannut aikanaan myös tuollaisella Heavy Duty-systeemillä ja minulle kävi juuri noin. Eli tappiin asti vedetyt sarjat nostivat alussa voimatasoa nopeasti ja sitten törmättiin seinään, kun hermosto oli "optimoitu" ja olisi pitänyt alkaa kasvattamaan lihaksen poikkipinta-alaa.

Nautilus-laitteita tuskin löytyy paljon mistään, meidä salilla on itse asiassa kaksi sellaista 70-luvun jäännettä. Pullover-kone ja vipunostokone olkapäille. :) Tuo Pullover-kone on aivan huippulaite. 8)

Ja ravintopuolella se lihaksen kasvu vaatii proteiinia ja energiaa. Jos on paljon rasvamassaa ja/tai ollaan aloittelijoita, niin lihas kasvaa myös negatiivisella energiataseella, mutta toki "ylimääräinen" energia antaa optimaalisemman kasvuympäristön. Eli jälleen kaikkein parhaiten lihas kasvaa, kun syödään kaikkea ja paljon. :wink:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 15:18:35 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-06 21:38:51
Viestit: 917
No perkeles, sieltähän löytyi heti Nautilus-sali, eli unohtakaa tuo, että ei niitä nykyään mistään löydy...... :oops:


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 16:03:10 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-05 14:03:02
Viestit: 654
vanilija kirjoitti:
Hei ihan mielenkiinnosta, kun en ollut tollasesta koskaan kuullutkaan kävin googlettamassa, onko tämä siis sitä, vai mikä systeemi toi on?

http://www.nautilusgym.fi/nautilus/frames.html


Joo, just tota!!! viimeksi kun googletin sitä joskus vuonna 2002 ei löytynyt kuin tuo Rovaniemen sali, ja sinne olis liian pitkä matka. Voi että tää käännöstieteen laitos olis oikeesti Helsingissä niinkuin muukin oikea yliopisto, eikä missään fakin Kouvolassa, niin lähtisin heti sukkana tonne Vantaalle!

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 16:10:37 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-05 14:03:02
Viestit: 654
Sam kirjoitti:
Eli puhutaan Arthur Jonesin sydeemeistä? Tuollaista HIT-hommelia? Itse en pidä tuon tyyppisestä treenistä, ei sillä etteikö sillä saa tuloksia. Niin kauan, kun voimataso kasvaa ja lihakset kasvavat niin hommahan on hanskassa. Tuossa HIT:ssä vaan tuppaa normaalilla harjoittelijalla tulemaan seinä vastaan alun kovan kehityspiikin jälkeen. Kaikille ei toki näin käy. Olen itse treenannut aikanaan myös tuollaisella Heavy Duty-systeemillä ja minulle kävi juuri noin. Eli tappiin asti vedetyt sarjat nostivat alussa voimatasoa nopeasti ja sitten törmättiin seinään, kun hermosto oli "optimoitu" ja olisi pitänyt alkaa kasvattamaan lihaksen poikkipinta-alaa.

Nautilus-laitteita tuskin löytyy paljon mistään, meidä salilla on itse asiassa kaksi sellaista 70-luvun jäännettä. Pullover-kone ja vipunostokone olkapäille. :) Tuo Pullover-kone on aivan huippulaite. 8)

Ja ravintopuolella se lihaksen kasvu vaatii proteiinia ja energiaa. Jos on paljon rasvamassaa ja/tai ollaan aloittelijoita, niin lihas kasvaa myös negatiivisella energiataseella, mutta toki "ylimääräinen" energia antaa optimaalisemman kasvuympäristön. Eli jälleen kaikkein parhaiten lihas kasvaa, kun syödään kaikkea ja paljon. :wink:


Joo, no mä kun en Miss Fitness kisoihin oo pyrkimässä niin mulle riittäis ihan tuo tappiin vetäminen ja sen jälkeen ylläpito. Mikä Nautiksella olis tarkottanu muistaakseni vain kerran pari viikossa tapahtuva treenaus.

Mulla ei kauheesti silloin aikoinaan ollu rasvamassaa (BMI 25 tukevalla rakenteella, anorektiselta näytän jo BMI 23.5:ssä), olin aloittelija, ja lihakset kasvo ihan hyvin mut ei täydellisesti. Uskon että tuolla paikkarien enrgia& erityisesti proteiini -vajeella oli osuutensa asiaan.

Söin silloin treeniaikana, kun yritin samalla laihduttaa, lähinnä muroja, skimmed maitoa, banaaneja ja leipää. Ja kun olin vielä kasvissyöjä, silloin tällöin soijapihvin päälle. En varmasti saanu enempää kuin 50g protskua päivässä.

Se mikä Nautiksessa viehättää myös, on että kun lihakset on timmissä kunnossa, tarvitsee syömisiä ajatella huomattavasti vähemmän kun perusaineenvaihdunta kasvaa.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 16:14:21 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-05 14:03:02
Viestit: 654
Cockton kirjoitti:
Jos et siis laskemista pelkää, niin tutustuppa HST:hen, ellet jo olekin...

Tuota ajattelin ehdottomasti kokeilla jossain vaiheessa.


Laskemista pelkään vaan silloin kun puhutaan ruuan punnitsemisesta ja Painonvartijoista! :wink:

Treenissä tykkään laskemisesta, koska uskonpuutteen tullessa voi vilkasta treenilappua ja näkee heti, että on todellakin kehittynyt!

En nyt muista niitä painoja ja lappukin on hukkunut, mutta oli aivan uskomatonta nähdä, että vain kolmen viikon treenin jälkeen pystyi nostamaan huomattavasti suurempia painoja huomattavasti helpommin kuin ennen.

Jotenkin tuo mustaa valkoisella motivoi paremmin kuin vain fiilistely, siihen kun aina vaikuttaa moni muukin pääasiassa psykologinen asia.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 16:20:24 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-05 14:03:02
Viestit: 654
vanilija kirjoitti:
Hei ihan mielenkiinnosta, kun en ollut tollasesta koskaan kuullutkaan kävin googlettamassa, onko tämä siis sitä, vai mikä systeemi toi on?

http://www.nautilusgym.fi/nautilus/frames.html


Niin, lyhyesti periaatteena on se että tehdään liikkeet oikein ja täydellisesti, tehdään vähintään 8 enintään 12 toistoa per laite (n. 6-10 laitetta) yhden kerran, ja tuloksesta riippuen aina vähennetään tai lisätään painoa. Lisäksi treenataan vain 48-72 tunnin välein, eli 3 kertaa viikossa joka toinen viikko ja 4 kertaa joka toinen viikko, koska se on optimaalinen harjoitus/lepo -vaihtelu lihaskunnon kehityksen kannalta. Yks treeni lämmittelyineen ja jäähdyttelyineen kestää 45 minuuttia, joten ajansäästö on yks tosi hyvä juttu Nautiksessa.

Mun yliopisto kun oli sellainen juppipaikka, niillä oli rahaa laittaa laitteisiin ja opastukseen ja ilmaset treenikortitkin oli painettu lehtikullalle suurinpiirtein. Oli se ihanaa kun vuoden treenit maksoi 12 puntaa (silloin n. 100mk) ja omavalmentajan sai 5 punnan tuntimaksulla :wink:

OT: Olis pitäny jäädä sinne tekemään väikkäriä eikä tulla tänne kärvistelemään... :-({|=

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 16:25:59 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-04-13 09:09:23
Viestit: 879
Tässä oli mun mielestä aika hyvin kerrottu, kommentoi jos väärin. Aattelin laittaa linkin jos jotakuta muutakin rupesi kiinnostamaan

http://www.nautilusgym.fi/nautilusmetodi/luelisaa.html


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 16:28:43 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-05 14:03:02
Viestit: 654
Cockton kirjoitti:
Jos et siis laskemista pelkää, niin tutustuppa HST:hen, ellet jo olekin...

Tuota ajattelin ehdottomasti kokeilla jossain vaiheessa.


Katselin sitä vähän, mutta kun olen väsynyt/keskittymiskyvytön, en jaksanut lukea koko juttua. Mikä pisti silmään on tuo

"Progressively Adjusting reps to accommodate Progressive Load
HST suggests that you use 2 week blocks for each rep range. Why? It has nothing to do with adaptation. It is simply a way to accommodate the ever increasing load. Of course, you could adjust your reps every week (e.g. 15,12,10,8,5,etc), but this is more complicated and people might not understand."

Mä tykkäsin siitä, että Nautiluksessa adjusteerataan joka ikinen kerta kun treenataan. Oli kiva nähdä, että edistystä tapahtu joka kerta. Jos aamulla oli sellanen fiilis että tänään en jaksa salille, treenikortin vilkaiseminen riitti motivaatioksi, tyyliin "ahaa, viimesellä kahdella kerralla oon nostanut 50 paunaa 10 kertaa, jos nyt meen saan todennäkösesti ylös 12 ja se tarkottaa sitä, että ens kerralla oon päässyt seuraavalle levelille ja voin taas onnitella itseäni!

Hmmmmmm, taidan katsoa tätä treenausta niinkuin ammoin Bruce Leen peluuta Commodore 64:lla; seuraavalle levelille pääsy on kliimaksi, ja siitä lähdetään tavoittelemaan seuraavaa :twisted:

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 17:32:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-05 14:03:02
Viestit: 654
vanilija kirjoitti:
Tässä oli mun mielestä aika hyvin kerrottu, kommentoi jos väärin. Aattelin laittaa linkin jos jotakuta muutakin rupesi kiinnostamaan

http://www.nautilusgym.fi/nautilusmetodi/luelisaa.html


Joo ei muuten kommentoitavaa paitsi että unohtu aikasemmasta tiivistelmästäni tuo negatiivisuus. Siis että painopiste on liikkeen jälkipuolella, jolloin liikkeeseen käytetty aika kaksinkertaistetaan.

Käytännössä 2 sekuntia käytetään siis painon nostoon, 4 sekuntia laskuun.

Siinä varmistetaan se, ettei käytetä momentumia (en muista mitä se on suomeks enkä jaksa kattoo, sori) liikkeen tekoon, vaan liike on ainatehtävä hallitusti ja hitaasti. Onhan helppoa vetää hampaat irvessä rinta polviin esim vatsalihaslaittessa ja sitten antaa sen painon nostaa yläkropan takas lähtöasentoon, vaikeempaa laskeutua rauhallisesti ja sitten palautua lähtöasentoon vielä kaks kertaa hitaammin. Se on se mikä tässä tehoaa.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 18:24:15 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-06 21:38:51
Viestit: 917
TMC kirjoitti:
Oli kiva nähdä, että edistystä tapahtu joka kerta. Jos aamulla oli sellanen fiilis että tänään en jaksa salille, treenikortin vilkaiseminen riitti motivaatioksi, tyyliin "ahaa, viimesellä kahdella kerralla oon nostanut 50 paunaa 10 kertaa, jos nyt meen saan todennäkösesti ylös 12 ja se tarkottaa sitä, että ens kerralla oon päässyt seuraavalle levelille ja voin taas onnitella itseäni!


Jep, paitsi että normaalisti se ei mene noin. Jos homma toimisi noin, niin meikäläinenkin penkkaisi jos sen 300 kiloa.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-05 22:51:39 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-05 14:03:02
Viestit: 654
No mutta, kyllähän se johonkin tasoon asti toimii noin. Ja sitten kun lakkaa toimimasta, niin mulle ainakin riittää saavutettujen etujen ylläpito :P

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-05-06 14:37:43 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-06 21:38:51
Viestit: 917
Yeah, eli sittenhän tässä ei ole mitään ongelmaa. 8)


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)