karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tämmönen löyty kun lihastohtorin blogia selailin, jos joku ei oo vielä lukenu.

Kirjoitus siis vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta kovan intensiteetin liikunnassa, erityisesti voimaharjoittelussa.

http://lihastohtori.wordpress.com/2014/ ... ittelussa/

_________________
SPLASH!

Voi että kun olisi tiennyt 6 vuotta sitten sen, mitä tiedän nyt... terveyteni ei ehkä olisi ihan näin huonossa jamassa. Ainakin minulle alihiilarit + hikiliikunta oli aika tuhoisa kombinaatio. En uskaltaisi neuvoa ketään edes vähänkään liikkuvaa karppaamaan vähillä hiilareilla.

_________________
"You know, if you take everything I've ever accomplished in my entire life and condense it down into one day, it looks decent." - George Costanza

Juurikin näin.

_________________
Kalan juoksut, puntit ja sapuskat lisäravinteineen
Koodilla HUV171 10 taalan alennus ensimäisestä tilauksestasi. Tämä siis iHerbistä.
Tässä linkki suoraan yrtin sivulle eikä sinun tarvitse lisätä koodia enää mihinkään

Karppauksen alussa liikunta tuntui vaikealta. Muutaman kuukauden jälkeen ei tuntunut enää missään rajukaan liikunta. Eli ei kannata ruveta liian aikaisin tekemään johtopäätöksiä.

Kuten siis jo totesin, olen karpannut ~7,5 vuotta ja terveysongelmien ilmaantumiseen meni se nelisen vuotta alihiilareita ja ehkä osittain alikaloreitakin. Sinuna harkitsisin vielä hiilareiden nostamista ainakin sinne 100 grammaan, jos liikunta on todellakin rajua. Ei se minullakaan tuntunut missään... kunnes sitten alkoi tuntumaan, ja hormonit ovatkin olleet aika sekaisin yli 3 vuotta.

_________________
"You know, if you take everything I've ever accomplished in my entire life and condense it down into one day, it looks decent." - George Costanza

Useamman vuoden jälkeen nuo vaivat ilmaantuu jos on ilmaantuakseen.
Suosittelen syömään hiiliä tarpeeksi kun liikkuu.

Olen minäkin liikkunut 15h viikossa 20-30g hiilillä. Nyt tuumailtuna ihan pöljää hommaa.

Tässä Ollin juttu samasta aiheesta
http://ollisintegrallife.com/2012/05/30 ... pumukseen/

_________________
Kalan juoksut, puntit ja sapuskat lisäravinteineen
Koodilla HUV171 10 taalan alennus ensimäisestä tilauksestasi. Tämä siis iHerbistä.
Tässä linkki suoraan yrtin sivulle eikä sinun tarvitse lisätä koodia enää mihinkään

Voisko joku tarkentaa minkalaisia oireita ilmeni vuosien jalkeen?
Lukaisin tuon lapi mutta en ihan kasittanyt mita pitkan aikavalin vakavia haittoja oli?
Ja ymmarsinko oikein naa on oireita jotka ei harjoitellessa tunnu ollenkaan, vasta jalkeenpain?
Kiitos!

Kilpparin vajaatoiminta ja lisämunuisten uupuminen. Ei tosiaan paljon varottele.

_________________
Kalan juoksut, puntit ja sapuskat lisäravinteineen
Koodilla HUV171 10 taalan alennus ensimäisestä tilauksestasi. Tämä siis iHerbistä.
Tässä linkki suoraan yrtin sivulle eikä sinun tarvitse lisätä koodia enää mihinkään

No nämäpä juuri minulla, joko vain toinen tai molemmat. Oireet ja labrat viittaisivat ainakin kilpirauhaseen, mutta toivottavasti se johtuu vain lisämunuaisten uupumuksesta. Viikon päästä lekuriin.

_________________
"You know, if you take everything I've ever accomplished in my entire life and condense it down into one day, it looks decent." - George Costanza

Kiitos pikaisista vastauksista. Lueskelin viela tuon Fishin linkin huolella, tosi mielenkiintoista. Taytyypa kiinnittaa huomiota ennenka on liian myohaista.. Kiitos kaikille infosta!

Joo. Ei kannata liikunnallisten - etenkään naisten - vetää minimihiilillä liian pitkään
suuritehoista liikuntaa. Kroppa ei vaan toimi niin.
Tulee aika ikäviä seurauksia, kun kroppa alkaa prakaamaan.

Nimim. "läheltä seurannut"

_________________
Asiallisia juttuja

Olen tästä ihan samaa mieltä. Kannattaa kuitenkin muistaa, että voimailu harvoin on kovan intensiteetin urheilua. Myös lihastohtori myöntää, että varsinaisia tutkimuksia vhh:lla olevien urheilijoiden eri ravinteiden käytöstä (hh,rasva) liikuntasuorituksesta ei ole tehty. Tarkoittaa siis sitä, että rasva-adaptoituneen urheilijan elimistön toimintaa ei ole vielä tutkittu. Nyt peilataan ns. normaaliin hh-ravintoon tottuneen elimistön lainalaisuuksiin.

On aivan selvää, että jos vedetään ultrakovaa cross fittiä alikaloreilla monta kertaa viikossa menee vuosien myötä elimistö solmuun ihan ilman VHH:takin. Järkeä peliin!

Hiilareita tarvitaan kun liikunnan intensiteetti menee yli 60% maksimista. Se ei ole mikään ongelma VHH-elämäntyylilläkään. Treenin tarvitsema hiilarit täytyy vaan laskea ja arvioida ja sitten syödä sen mukaisesti hiilareita ennen treenejä (mielellään ainakin 3 tuntia ennen). Ainakin itsellä toimii erinomaisesti.

Reipas

Kilpirauhashormonin toimintahäiriö viittaa liian vähäiseen rasvan saantiin, ei hiilarien. Muutenkin pitäisi välttää noita vähärasvaisia fitnessdieettejä, niitä noudattavat kärsivät järjestään kaikki kilppariongelmista.

Tältä foorumilta liikuntaa harrastamattomien suusta kuulee totuuden: Olympiavoittaja Ferry ja ja kaikki parhaat thriatlonistit noudattaa vhh:ta. Kyllä "rasvapolttoisuus" on se juttu, jolla liikuntasuoritukset alkaa sujumaan. Sitten kun hiilihydraatteja syövät alkaa väsymään, vhh-kaverit ne porskuttaa.

Onko tässä nyt se että joko nostaa hiilareita tai sitten vaan yksinkertaisesti syödä enemmän sitä rasvaa siis, että kaloreita on riittävästi?

_________________
Nature doesn't jump.

Praise the lard!

No ainakin lisätä eläinrasvoja, siemenrasvat ovat goitrogeenisia eli lamaavat kilpparia. Kookosöljy tosin kasvirasvoista ok.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Tietääkö joku fysiologista taustaa/selitystä sille, että kilppari ja/tai lisämunuaiset voi zipata vhh+rankkaurheilu kombinaatiolla?

Mitkä muuten on siis käytännön oireet kun näin tapahtuu?

Itse vetelen alhasilla HH:lla ja välillä aika rankkaa urheilua monesti viikossa enkä ole huomannut mitään poikkeavaa verrattuna siihen kun tein samaa isolla HH määrällä.
En edes ole mielestäni huomannut eroa kestävyydessä tosin en ole enää vuosiin syönyt normHH määriä niin en edes muista kunnolla miten asiat oli ennen.

_________________
Ruuan sekakäyttäjä ja kulinarinisti.

En tiiä, mutta huutelempahan kuitenkin. Voisko johtua ressitilasta joka aiheutuu rankasta urheilusta, jota ei ainakaan lievitä vähäKALORINEN ruokavalio, oli se sitten vhh tai hh-painotteisempi? Muaki kiinnostais että miks just vhh+rankkaliikunta on pahempi kuin hh:t+rankkaliikunta, jos kalorit pidetään kohillaan (ja mille elimille)?

_________________
SPLASH!

Hiilihydraattien vaikutus kuntoiluun (saati urheiluun) on varsinainen suo jossa kahlata. Itse huomaan hiilarit joskus hyvinkin tarpeellisiksi jaksamisen kannalta joskus taas ravinnolla ei tunnu olevan mitään merkitystä vaan esimerkiksi yöunilla.

Aihe on mielenkiintoinen ja olisi ollut ihan kiva jos "Lihastohtori" olisi kirjoittanut hieman tarkemmin, teksti on kovin rönsyilevää ja siksi raskasta. Hio hio, tee parhaasi

Voisiko olla että ravinnon merkitystä korostetaan liikaa ja kun tietty minimi esimerkiksi proteiinin saannissa on saavutettu, sillä ei olekaan erityistä merkitystä.
Makrosuhteiden muutoksia tutkittaessa, aika on mielestäni avain. Kauan vähillä hiilareilla ollut on täysin erilainen otus kuin viime viikolla sokerin pois jättänyt kuntoilija.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

Minusta lihastohtorin kirjoitus on sekava ja tiedejulkaisuilla briljeeraava. Sisältää se sinänsä kiinnostavia juttujakin. Esimerkiksi rasvan välttely johtaa testosteronitasojen laskuun miehillä. Naurettavinta on että hän vetoaa huippukehonrakentajien vähärasvaiseen ruokavalioon. Jokainen tietää että heidän kuntonsa taustalla on rankat hormonikuurit, joihin koko homma tänä päivänä perustuu. Heidän ruokavaliotaan on siis täysin mahdotonta soveltaa kuntourheilijalle ilman että otettaisiin samalla mukaan hormonikuuritkin ja se olisi laitonta. Muutenkin koko juttu keskittyy lähinnä huippu-urheilijoiden ravintoon. Siis sellaisten jotka tähtäävät maailman huipulle jossain lajissa ja jotka treenaavat käytännössä koko ajan. Ei siis sellaisten jotka haluavat laihduttaa ja samalla liikkua.

Sen sijaan hänen kirjoituksessaan oli kiinnostava linkki tänne:
http://www.pronutritionist.net/yhteenve ... avaliosta/
Reijo Laatikainen on kirjoittanut hyvän selkokielisen tiivistelmän lähteineen aiheesta. Karppauksesta ja arkiliikunnasta hän toteaa näin
"Arkiliikuntaa VHH ei todennäköisesti rajoita. Elimistö sopeutuu erittäin tiukkaankin hiilihydraattien rajoittamiseen 3-4 viikossa. Ennen tätä sopeutumista liikunta saattaa tuntua aiempaa hankalammalta."

Itse olen kokenut samalla tavalla asian. Harrastan kuntouintia 3 kertaa viikossa (noin 2 km kerralla). Olen vältellyt hiilareita jo vuosia ja en tunne saavani mitään erityisboostia hiilarien syömisestä. Jos treenaisin 5-6 kertaa viikossa (kuten lihastohtori), niin tarvitsisin varmaan muutenkin tarkemman ruokavalion.