karppaus.infon arkistoitu foorumi

Mulle heitettiin viikonloppuna sellanen ajatus, että karppiruokavaliota noudattava ei voisi treenata maratonille, sillä treenaaminen vaatii hiilareita - ja paljon. Miten on? Haulla nimittäin löysin ainakin muutaman maratonille osallistuneen... Kertokaa kokemuksianne, pliis. Haluaisin valistaa erästä tietämätöntä

_________________
Muutoksen portti avautuu sisältä päin.

Ei oo kokemusta, mutta kysymyksiä aiheesta tuli mmieleen itellenikin. eikö kun glykokeeni loppuu lihaksista, eikä uutta saada, aleta polttamaan rasvaa? Jos totutaan tohon rasvan polttoon, niin varatankeille siirtyminen ole jouhevampaa? Eli alussa porskuttelisivat hiilarivetoiset, mutta sitten loppumatkasta rasvapolttoiset olisivat vahvemmalla? Vaikka kuinka tankkaisi hiilaria, niin se osa mikä ei mahdu glygokeenivarastoihin varastoituu rasvaksi, urheilijallakin ennekuin se sitten poltetaan pois? Vai onko joku muukin varastomuoto olemassa? Pitäiskö treeniruuan ollakkin ylen palttisen pastan mättämisen asemesta rasva-aineenvaihduntaa suosivaa? Kiinostais tietää eri urheilumaiden ravintopolitiikka, eli että hävitäänkö aina ruisleivän mitalla..

Ha-haa, jokohan virallisterveellinen suositus muuttuisi vähähiilariseksi, jos todettaisiin, että urheilijatkin menestyvät karppaamalla? Suomi nousuun!!!

_________________
Muutoksen portti avautuu sisältä päin.

Ei voi kokemuksesta vastata mutta palataan asiaan 05/06 jos hyvin käy

En ole mikään urheilija, enkä tähän asti lenkkeillyt ollenkaan. Nyt karppaamisen myötä olen alkanut kävellä viiden kilsan lenkkejä. Kesän tultua olen myös pyöräillyt. Nyt kuumien ilmojen tultua olen jopa ottanut olvin kevyttä oloa mukaan, kun olen pelännyt nestehukan tulevan. Olen pyöräillyt kolmen tunnin lenkkejä aika kovalla vauhdilla, eikä ole mistään väsymyksestä tietoakaan. Tarkoitus on heittää jossain vaiheessa koko päivänkin lenkki, jolloin tulee se todistettua... Eli ilmoittelen siitä sitten, jos sen jälkeen ei minua kuulu, niin rauha hänen sielulleen... liittäkää sitten karppaamisen tutkimuksiin - ei maratoneja. Itse olen aivan varma siitä, että pystyn ajamaan koko päivänkin pyörällä huolehtimalla nesteestä ja jotain karppiruokaa syömällä.

ei nyt ehkä ihan mua koske, mutta sanonpa silti. eli olen hyväkarppi ja kaksi maratonia juossut. en siis syö riisiä, pastaa, perunaa ja leipää (paitsi 100% ruisleipää joskus harvoin). myönnettäköön että hiilaritankkaukset tein kuitenkin, mutta ehkäpä enemmänkin henkisen valmistautumisen takia. joten ainakin hyväkarpilta onnistuu.

_________________
Ei ole helppoa olla hyvännäköinen ja toisinpäin.

Tästä oli joskus kevällä todella pitkät keskustelut. Jossakin... Yritä hakea haulla

_________________
Roheiinia ja rasvaa, sillä se liha kasvaa.

Muakin kiinnostaisi tämä aihe, kiva että tästä oli jo keskustelua eikä tarttenu ite alottaa uutta.

Maraton harjoitteluohjeita lukiessa tulee aina eteen se hiilaritankkaus ennen varsinaista lähtöä. Hiilareita vedetään mielettömät määrät! Mites (hyvä)karppi valmistautuu syömisien suhteen maratooniin, tankkaako karppi erityisellä tavalla ennen lähtöä?

_________________
You wanna leave but you can't let go
You wanna stop but you can't say no
You'll never laugh about it
You just can't live without it
You had enough but you just want more
You never get what you're lookin' for

Tarvitaankos maratonilla lihasten "räjähtäviä" voimia. Eikös ketoadaptoitunut voi lähteä suoraan rasvapoltolla. Ja ohittaa hiilihydraattilla juoksevan sitten kun tuo uupuu. (no juu epäurheilijana kommenttini voi jättää lähinnä "viihteelliseksi" -- vaikkakin, en usko ihan väärässäkään olevani)

Sen verran maratonharjoittelusta olen ymmärtänyt että yksi tärkeä juttu harjoittelussa on se että kroppa oppii käyttämään rasvaa paremmin energianlähteenä. Eli tässä valossa karppaus sopii ku nenä päähän maratonharrastajille.

Mutta tosiaan, miten karppi valmistautuu maratoniin, siis syömisien osalta? Kun hiilarihirmut tankkaavat leipää ja puuroa ja mysliä ja pullaa ja kaikkea, niin mitä tekee karppi, ei mitään normaalista poikkeavaa?

_________________
You wanna leave but you can't let go
You wanna stop but you can't say no
You'll never laugh about it
You just can't live without it
You had enough but you just want more
You never get what you're lookin' for

Pitää kulkia öljypullo takataskussa... "oks viljoo näkyny" tyyliin.. ja jos onnistuu tekemään rasva-vesi emulsion niin ei tarvitte vesi+elektrolyytit pulloakaan erikseen.

Alakarppiurheilijalla on se hyvä puoli, että siirtyminen rasvanpoltolle sujuu tuosta vaan, ei tule mitään seiniä glykogeenin loppuessa.

Ne alakarpit urheilijat joista olen kuullut, kyllä tankkaavat hieman, joko edellisenä iltana spaghetilla ja ennen koitosta muutamalla kuivahedelmällä tai sitten vaan pelkillä kuivahedelmillä. Aamupuurokin saattaisi auttaa.

Ihan kuivilla lihaksilla aloittaminen on kuulemma kun suossa juoksiksi.

Mieheni oli aktiiviurheilija vielä kymmnen vuotta sitten ja juoksi nelikymppisissä Tukholman maratonilla ekan kymmenen joukkoon (veteraanisarjassa siis!). Muistan hänen hiilaritankkauksensa ennen maratoonia (yäk, yäk...), jopa kaurapuuron söi runsaan mansikkahillon kera.

Hän on tosin muutenkin makean ruoan perään, eikä paino ole ollut koskaan ongelma hänelle. Paino on edelleen sama kuin vuonna -76 tavatessamme, eli 65 kg vaikka aktiivi urheilu-ura loppui kymmenisen vuotta sitten. Eikä ole edes pientä mahakumpua, vaikka olutkin maistuu, tosin sekin kohtuudella!!! No, emäntä sentään on saanut lasten myötä sitäkin enemmän mahkumpua ja ylipainoa, joten olkoon tasotuksena.

Maratonjuoksusta selvitäkseen, on hiilaritankkaus ehdoton edellytys, muutoin voimat ehtyy ennen maalisuoraa, eli lihakset menee hapoille!

Tälle ei voi olla paljoakaan pohjaa koska pääosin laktaatti syntyy nimenomaan glukoosin polton anaerobisesta osalta. Jos heti alusta saakka suoritus lähtee aerobisesta tasosta ja nimenomaan ja vain rasvan polttamisesta niin mistä se laktaatti? Tuskin punasolut ym pienet vähäiset jutut sitä sentään niin paljon tuottavat anaerobisesta glukoosin käytöstään. Jos ketogeeniseen sopeutunut hiilaritankkaamaton tuottaisi matohappoa ylenpalttisesti olisi käsittääkseni jossain vikaa pahemman kerran. Sitäpaitsi "Cori sykle" kierrättää ketokarpilla sen kyllä vauhdikkaasti glukoneogeneesin raaka-aineeksi ja takaisin joko aivoille tai lihaksille glukoosiksi mikäli lihasten verenkierto ja aineenvaihdunta muuten on kunnossa. (tai sitten ei)

Melkein leikimielisesti voisi sanoa että jos ketokarppi menisi maitohapoille hän samalla "kärähtäisi" siitä että onkin tullut nautittua sokeria tai sitten suorituksen osalta on jotain muuta korjattavaa ja paljon. Tietysti eri asia on sitten jos yrittää lujempaa kuin mihin rasvanpoltolla pääsee. hyvin ja riittävän pitkään adaptoitunut pääsee paremmin kuin sellainen joka koko ajan on keskeyttänyt adaptaation sen jääden tosiasiassa liian lyhyeksi. *wirn*

Kuinka monta maratoonia olet Pappa juossut ? Tuntuu,että olet joka asian asiantuntija, -ihme mies!!!! Tietolähteitä pukkaat kuin tuubista!

Virhellinen väite. Tosin huippuaikoja ei ilman hiilareita tehdä.

Ei aineenvaihdunnan prosessien kemian tuntemus lisäänny juoksemalla. Juoksemalla lisääntyy tieto juoksemisesta. Josta itsestään juoksusuorituksesta tiedän noin nollan, paitsi sen että hengästyn ihan pirusti jos yritän ylittää suorituskykyäni.

tää homma ei ratkea kuin että joku karppi lönkyttelee sen maratoonin ja tulee kertomaan kokemuksia

mä en nimittäin aio ryhtyä koekaniiniksi, haluan tietää ennenku lähden kokeilemaan

_________________
You wanna leave but you can't let go
You wanna stop but you can't say no
You'll never laugh about it
You just can't live without it
You had enough but you just want more
You never get what you're lookin' for

Sotketaankohan tässä nyt puuroja ja mämmejä keskenään. Lihakset käyttävät energiana rasvoja ja hiilihydraatteja. Hiilihydraatti on glukoosina varastoituneena lihaksissa ja maksassa. Rasvaa löytyy yleensä kaikilla "riittävästi".

Lihakset käyttävät koko ajan molempia energialähteitä periaatteessa niin, että mitä kovempaa mennään, sitä enemmän hiilihydraatteja suhteessa käytetään.

Vaikken nyt mikään ravitsemuksen asiantuntija olekaan, tuskin karppaajan lihakset kovin eri tavalla energiaa käyttävät verrattuna keskivertoihmisiin. Varmaan elimistö pystyy glukoosia valmistamaan monista eri raaka-aineista.

Jos karppaamalla pystyisi muuttamaan lihasten energialähteiden (rasva/glukoosi) pikkaisenkin rasvojen suuntaan. Tällä olisi mullistava vaikutus kestävyysurheilijoiden ravitsemuksessa. Jos tämä olisi madollista ja tavoite olisi vaikka vaatimattomasti 100 % rasvaa energianlähteenä, tarkoittaisi tämä mm. sitä, että ihminen pystyy monen päivän yhtäjaksoiseen liikuntasuoritukseen syömättä mitään sinä aikana. Varastorasvat eivät lopu kesken.

Itse uskon niin, että urhelijoilla parhaiten toimii viralliset ruokasuositukset. Kuntoilijalla ei ole niinkään väliä mitä syö.

Toistan vain sitä mitä muualta netistä luin, tiedä sitten tulkitsinko väärin.

Tällainen juttu löytyi eräästä maraton harjoittelua käsittelevästä linkistä:

"Valmistautumisessa kannattaa keskittyä niihin tekijöihin, jotka ovat ratkaisevia maratonin läpi juoksemisen kannalta. Useiden juoksijoiden ja valmentajien kokemusten perusteella nämä tekijät ovat seuraavat:
1) jalkojen kestävyys
2) energian riittävyys
3) energiantuottoteho eli hapenottokyky ja tähän liittyy myös kyky tuottaa energiaa rasvoista"

_________________
You wanna leave but you can't let go
You wanna stop but you can't say no
You'll never laugh about it
You just can't live without it
You had enough but you just want more
You never get what you're lookin' for