karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ja hiilarit tulehdusta

_________________
Then there will be cake.

^^ Syitä D-vitamiinin puutteeseen taitaa olla useampiakin, tässä muutamia (ja vain muutamia)
- runsas viljakuitujen määrä ruokavaliossa (vähentää D-vitamiinin ja muutaman muunkin tärkeän hivenen imeytymistä jo normisuosituksella noin 30%)
- liian vähäkolesterolinen ruoka (joo, kolesteroli ON D-vitamiinin esiaste, ja sitä tarvitaan erityisesti iholla)
- mahdollisesti liiallinen sterolien ja pilatun K-vitamiinin saanti (kasviöljyistä)
- liikaa LA'ta ja fruktoosia ruoassa (näyttää lisäävän tulehdusta ja ainakin sitä kautta lisäävän tulehdusta)
... ja mm näistä johtuva kohonnut tulehdusalttius, joka kuluttaa jo valmiiksi heikkoja varastoja

Muistelen että kaikista noista on jopa täälläkin esitetty kokeellisia tuloksia, joista suurin osa vieläpä ihmisille, nk "gold standard" kokeissa.
Ja kuinka ollakaan, valitettavasti kaikki yllä mainitut tulehdusta ja D-vitamiinikatoa edistävät tekijät kuuluvat olennaisina osana nykysuomalaisen ruokasuosituksiin

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

No joo...mutta ei...miten sen nyt selittäisi... D-vitamiinin yksi tärkeä rooli on toimia immuunijärjestelmän "tukena". D-vitamiinireseptorin (VDR) kautta tapahtuu tarpeen mukaan monia juttuja kuten elimistön omien antibioottien erittyminen. Näitä antibakteriaalisia yhdisteitä käytetään pitämään tunkeilijoita siellä missä niiden kuuluu olla eli ihon/limakalvojen ulkopuolella. D-vitamiinia kuluu koko ajan esim. suolistossa ja jos siellä on jotain häikkää niin sitä kuluu vielä enemmän. Se miksi seerumin D kuluu nopeammin kuitulisällä voi ainakin osin liittyä myös tähän. Minusta siis D-vitamiinipuutoksen taustalta löytyy sen lisääntynyt tarve mm. immuunipuolustuksessa. VDR on "elintärkeä" suolen pintasolukon hyvälle kunnolle. Normaalisti D saa apua mm. maidon tai suolistobakteerien tuottamasta butyraatista ja nyt sekin apu on otettu pois ja sen seurauksena(?) ylipaino ja T2DM leviää käsiin...

Eli siis ongelma on molemmilla puolilla sekä saannissa että kulutuksessa ja jos kulutuspuoli olisi "kunnossa" ei enää tarvita mitään älyttömän suuria lisiä. Tämä nyt siis ihan omana pohdintana...niin ja tuon kroonisen tulehduksen aiheuttaa tavallisesti mikrobien tai niiden tuotteiden aktivoima immuunijärjestelmä ja siihen liittyy usein ongelmia maksan toiminnassa, koska se sattuu olemaan ensimmäinen vastaanottaja, jos suoli "ei pidä".

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Katastrofilistaan lisään vielä, että lapset suositellaan suojautumaan auringolta. Menkää katsomaan kesällä päiväkodin pihaa. Lyhythihaista paitaa tai sortseja saa hakemalla hakea vaikka lämpöä olisi kuinka, ja rannalla läträtään niillä perkeleen suojakertoimilla.

Mutta Cordainin käyttämästä HRAF-aineistosta kuten myös Suomen ruokahistoriasta näkee yhtäpitävästi, että tärkein ravinnon lähde pohjoisilla kansoilla on ollut kala. Siksi D on ongelma vasta nyt nykyaikana.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Samaa läträystä harrastin itsekin ennen, mutta nyt olen alkanut miettiä, että ehkä nuo suojakertoimet voisi jättää kauppaan. Riittääkö riittävä D-vitamiini ravinnossa suojaamaan ihoa palamiselta ym. vai täytyisikö jostain muustakin asiasta pitää huoli?

_________________
Ruokapäiväkirja

Älä läträä ekaan puoleen tuntiin auringossa. Ala vasta sen jälkeen läträtä. Siinä ajassa D-vitamiini on jo imeytyny sen minkä pystyy, mutta jos ollaan pidempään auringossa ja iho alkaa kärtsätä niin....mitähän silloin kuluu ihon soluvaurioiden korjailuun . Elikkäs hiukan niin kuin, että nappaat D:t talteen auringosta ja laitat kannen päälle, ettei se karkaa.

Nyky ravinnolla ei saa ihmisen fysiologisia D-vitamiini tarpeita ruoasta.

_________________
JEP

^ Kuulostaa järkevältä, kiitos kun vastasit

Ja totta on, että ei tuota D-vitamiinia saa riittävästi ravinnosta, ellei syö vaikkapa kuhaa puolta kiloa päivässä. (Kuha sisältää 25 mikrogrammaa D-vitamiinia per 100 g)

_________________
Ruokapäiväkirja

Syötyäni viime talven 2000 IU/50 µg päivässä pystyin jo heti alkukesästä olemaan pihalla bikineissä 8 h ilman punoituksen häivää. Ilman mitään voiteita, ja mää olen blondi!
Eli vahva epäilys minulla on, että koko auringossa palaminen on vain D:n puutosoire.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

No toi pisti miettimään, olisikohan tää osittain perinnöllistä, kun en usko saavani keskivertoa enempää D:tä.

Mä oon kans blondi, mutten koskaan pala suomessa, enkä juuri käytä voiteita, vaikka pääosin merellä aikaa tulee vietettyä.

Etelässä tarvitaan kyllä kertoimia, tosin pitkillä reissuilla tottuminen tapahtuu noin kuukaudessa.

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Ehkä sitäkin, en ole ollut ennenkään kovin palamisherkkä, mutta noin hyvää auringonkestoa minulla ei ole ennen ollut.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Onko Suomesta saatavilla mitään kunnollista D-vitamiinivalmistetta? Jostakin täältä infosta luin, että purutableteista ja jauheista se ei imeydy kunnolla, ja ainoa nestemäinen D3-vitamiini näyttää olevan pääasiassa lapsille suunnattu Deetipat, jota saisi vetää pullollisen päivässä.

Suomesta en tiedä kuin sen, että täältä saatava vahvin D-vitamiinituote taitaa olla vahvuudeltaan vain 1000 IU (25µg). Itse käytän vahvempaa ja halvempaa, jonka olen tilannut ne jenkeistä, iHerb-nettikaupasta. Seuraavaksi aion tilata tällaista D-vitskua, 5000 IU (125µg), kapseli jossa on mukana oliiviöljyä:

http://www.iherb.com/Vitamin-D3-5-000-I ... 18335?at=0

Ei pahan hintaista, kympillä D-vitskut vuodeksi. Tai pidemmäksikin aikaa jos haluaa ottaa pienempiä annoksia. Posti-/lähetyskulut suomeen ovat 4 $ (2,65 €), jos lähetys on sopivan kokoinen, kannetaan kotiin asti. Perile tulee yleensä reilussa viikossa. Ensimmäistä kertaa tilaava saa 5 $ alennusta jos käyttää tilauksessaan jonkun aiemmin tilanneen viitekoodia (referral code). Haulla löytyy varmasti noita koodeja. Minun on JUH477 ja sitä saa tietenkin vapaasti käyttää.

Uskaltaako tuollaisiin luottaa?

En nyt tarkoita, että Suomen apteekeissa myytävät nappulat ovat mitään 100% luotettavia aineita, mutta eipä siellä ainakaan mitään kopio-Viagraa myydä. Kuka tietää, mitä myrkkyjä noissa on, tai vastaavatko ne IU-määrät ollenkaan purkin kyljessä ilmoitettuja.

Edit: Eikös noilla ole muuten vaarana, että jäävät tulliin?

Ymmärtääkseni iHerb on aivan luotettava ostopaikka. Se on suuri ja vanha nettikauppa jolla on todella kattavat valikoimat enkä usko, että sillä olisi varaa möhliä myymiensä tuotteiden kanssa. Netissä huonot uutiset leviävät todella nopeasti ja asiakkaat kaikkoavat samaa tahtia. Kannattaa googlettaa. Jos kaupasta on negatiivisia kokemuksia, niitä löytyy varmasti netistä.


Jos tilauksen arvo on vähemmän kuin 80 $ (50 €), sen pitäisi tulla suoraan perille. Näin olen ymmärtänyt. Liittynee jotenkin alv:n määräytymiseen tilauksen arvon mukaan. Ruotsissa ollessani tilasin tuotteita yhdellä kertaa niin paljon, että niiden arvo ylitti paikallisen raja-arvon ja jouduin maksamaan ruotsalaista moms'ia (vastaa meidän alv:a). Suomessa tilaukseni ovat olleet alle 80 $ ja kaikki ovat tulleet sellaisenaan perille.

Lapsille löytyy nykyisellään myös Gimme Five Disney-tipat ja Minisun-tipat, jotka ovat D3-tippoja. Ne vitolit tms apteekin kamat on d2.
Mulla on kaikkein eniten aina vistottanut se, että miksi niistä tipoista tai pillereistä pitää tehä jonkin makuisia ja miksi niihin pitää vääntää aina pirusti makeuttajia jne?
Onneksi löysin sitten 25µg D-Pearlsit Pharma Nordilta, ihan järkevä hinta Suomessakin. Kun ei tuo ulkomaantilaus oikein houkuta eikä onnistukaan.

Ja mulla kuten Mirkallakin, en palanut enkä edes punoittanut, vaikka alkukesästäkin olin paljon ulkona ilman mitään suojaa. Ja sain hippasen väriäkin pintaan, mitä ei ehkä ole tapahtunut ikinä? Ja kevään siis söin 50-100µg annosta.

_________________
Baltazar ei muistanut mitään. Hän ei nimittäin ollut syönyt joka-aamuista kananmunaansa. Munia ei ollut seuraavanakaan aamuna, Baltazarin aivot menivät aivan solmuun!

Mäkin olen syönyt noita nyt, ja olen ollut ihan tyytyväinen.

Paitsi pitää kertoa, että kun olen syönyt sitä maksaa, niin ei mulla mene enää alas d-pillerit.

Ilmeisesti ei enää tarvitse sitä lisäD:tä tulla, vaan varastojen käyttö on käynnissä ja riittää ?

_________________
Baltazar ei muistanut mitään. Hän ei nimittäin ollut syönyt joka-aamuista kananmunaansa. Munia ei ollut seuraavanakaan aamuna, Baltazarin aivot menivät aivan solmuun!

Voihan se olla, mä jotenkin luulin, että ahaa maksassa on paljon d-vit ja siksi mulla alkanut kuvottaa noi d-vit pillerit, mutta ei siinä ainakaan finelin mukaan ole paljon d-vit. Kyllähän mä syön sellaisia kananmunia, joissa on d-vit ja sikarasvaa sellaisesta siasta, joka on ulkoillut, mutta en esim. kalaa paljon ollenkaan.

Mä ajattelin joka tapauksessa, että menen sen mukaan mikä tuntuu hyvältä, eli, jos ne d-vit kuvottaa, niin en ota niitä.

Maksan vitamiineista se tärkeämpi lienee K-vitamiini (tarkemmin K2 MK-4) joka on synerginen D-vitamiinin kanssa.
Sen lisäsaanti voisi hyvinkin vaikuttaa D-vitamiinin tarpeeseen?

(fineli ei valitettavasti erittele K-vitamiineja; sääli, kun ovat varsin erilaisia vaikutuksiltaan)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

lihanhimo kysyi; Uskaltaako tuollaisiin luottaa?



Minäkin olen tilannut D-vitamiinejä tuolta iHerb nettikaupasta. Siellä oli todella huomattavasti halvempia ja vahvempia tuotteita kuin mitä meiltä saa.
Se "kaupankäynti" toimi aivan moiteettomasti. Visalla maksoin, ja paketti tuli postissa kenenkään siihen puuttumatta.