karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-28 03:35:39

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 60 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 12:19:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-05-05 18:10:48
Viestit: 699
Pappa kirjoitti:

"The classification defines both process and stage of the disease.

The processes include Type 1, autoimmune and non-autoimmune, with beta-cell destruction;

Type 2 with varying degrees of insulin resistance and insulin hyposecretion;"


Toki määritelmällisesti olet Pappa oikeassa. Tämä koko keskustelu lähti kuitenkin siitä, että els epäili lasten ykköstyypin yleistymisen syyksi äidin huonot ruokailutavat raskausaikana (ja lapsillahan useimmiten kyse on autoimmuuniykkösestä). Tähän sitten puutuin, sillä harvaa moniselitteistä asiaa on tutkittu niin paljon kuin autoimmuunireaktion puhkeamista ja minusta on aika arveluttavaa heitellä tuollaisia "tietoja" äitejä syyllistäen.

Oma äitini painoi 50 kg syntymäni jälkeen ja söi raskausaikana lähinnä kananmunaa, tilamaitoa, onkituoretta kalaa, puolukaa, porkkanaa ja lehtisalaattia, olisi syönyt punajuurtakin, mutta oksensi sen pois. Muuta ei voinut edes ajatella syövänsä. Arvatkaa vaan, ollaanko nämä käyty läpi, samoin kuin oma vauva-aikainen ravitsemukseni, joka 70-luvun suosituksen mukaisena sisälsi melko paljon toivomisenvaraa nykytietoon peilattuna.

_________________
keinotekoisesti hengissä


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 14:30:33 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
vivianv kirjoitti:
Toki määritelmällisesti olet Pappa oikeassa. Tämä koko keskustelu lähti kuitenkin siitä, että els epäili lasten ykköstyypin yleistymisen syyksi äidin huonot ruokailutavat raskausaikana (ja lapsillahan useimmiten kyse on autoimmuuniykkösestä). Tähän sitten puutuin, sillä harvaa moniselitteistä asiaa on tutkittu niin paljon kuin autoimmuunireaktion puhkeamista ja minusta on aika arveluttavaa heitellä tuollaisia "tietoja" äitejä syyllistäen.

Oma äitini painoi 50 kg syntymäni jälkeen ja söi raskausaikana lähinnä kananmunaa, tilamaitoa, onkituoretta kalaa, puolukaa, porkkanaa ja lehtisalaattia, olisi syönyt punajuurtakin, mutta oksensi sen pois. Muuta ei voinut edes ajatella syövänsä. Arvatkaa vaan, ollaanko nämä käyty läpi, samoin kuin oma vauva-aikainen ravitsemukseni, joka 70-luvun suosituksen mukaisena sisälsi melko paljon toivomisenvaraa nykytietoon peilattuna.

No nyt ymmärrän!

Äh, tarkoitus ei ollut missään tapauksessa syyllistää. Etenkin kun samaa syyllistystä pitäisi silloin sälyttää oman äitini niskaan, johtuen omista (sukutyypillisistä mutta tässä harvinaisen pahoina iskeneistä) oireista. Mutta, mutta: sopiiko että lähetän toista tietä ne jutut, jossa puhutaan viljojen D-ykköselle altistavasta vaikutuksesta. Se nimittäin voisi kertoa, miksi juuri Suomi likipitäen johtaa D1 tilastoja - ja varsinkin sen, miksi tuokin on kovasti yleistymään päin?

Mutta väite, että insuliiniresistenssi kasvattaa tilastollisesti lapsen diabetesriskiä enemmän kuin mitä geeneistä olettaisi, näytti eilisessä selailussa olevan aika monen tuoreen pubmed-jutun taustaoletuksissa. Eikä tässäkään ole kyse syyllistämisestä.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 14:38:20 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Kuinka edes voidaan puhua syyllistämisestä tilanteessa jossa äidit ovat toimineet kulttuurisen normin ja virallisen ohjeistuksen mukaan, muusta tietämättä?

Eikö kukaan ole katsonut keken hervotonta linkkiä? Se niinq kiteyttää Japanista kaiken. :lol:

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 14:46:56 
Poissa
etsijäkarppi
etsijäkarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-06-12 12:21:23
Viestit: 1841
Mirka kirjoitti:
Eikö kukaan ole katsonut keken hervotonta linkkiä? Se niinq kiteyttää Japanista kaiken. :lol:


Katsoin kyllä. Ihana :lol: (oli pakko lähettää se parille tutulle nipolle :oops: )


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 14:47:24 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-01-03 21:58:59
Viestit: 2062
Mä katsoin ja heti testasin enkä voi enää kuvitellakaan tekeväni mitenkään muuten!! :lol:

_________________
"and the people did feast upon the lambs and sloths and carp and anchovies and orangutans and breakfast cereals and fruit bats"
Räjähdyksiä, Romantiikkaa ja Epäkuolleita


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 15:13:20 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
els kirjoitti:
vivianv kirjoitti:
Toki määritelmällisesti olet Pappa oikeassa. Tämä koko keskustelu lähti kuitenkin siitä, että els epäili lasten ykköstyypin yleistymisen syyksi äidin huonot ruokailutavat raskausaikana (ja lapsillahan useimmiten kyse on autoimmuuniykkösestä). Tähän sitten puutuin, sillä harvaa moniselitteistä asiaa on tutkittu niin paljon kuin autoimmuunireaktion puhkeamista ja minusta on aika arveluttavaa heitellä tuollaisia "tietoja" äitejä syyllistäen.

Oma äitini painoi 50 kg syntymäni jälkeen ja söi raskausaikana lähinnä kananmunaa, tilamaitoa, onkituoretta kalaa, puolukaa, porkkanaa ja lehtisalaattia, olisi syönyt punajuurtakin, mutta oksensi sen pois. Muuta ei voinut edes ajatella syövänsä. Arvatkaa vaan, ollaanko nämä käyty läpi, samoin kuin oma vauva-aikainen ravitsemukseni, joka 70-luvun suosituksen mukaisena sisälsi melko paljon toivomisenvaraa nykytietoon peilattuna.



No nyt ymmärrän!

Äh, tarkoitus ei ollut missään tapauksessa syyllistää. Etenkin kun samaa syyllistystä pitäisi silloin sälyttää oman äitini niskaan, johtuen omista (sukutyypillisistä mutta tässä harvinaisen pahoina iskeneistä) oireista. Mutta, mutta: sopiiko että lähetän toista tietä ne jutut, jossa puhutaan viljojen D-ykköselle altistavasta vaikutuksesta. Se nimittäin voisi kertoa, miksi juuri Suomi likipitäen johtaa D1 tilastoja - ja varsinkin sen, miksi tuokin on kovasti yleistymään päin?

Mutta väite, että insuliiniresistenssi kasvattaa tilastollisesti lapsen diabetesriskiä enemmän kuin mitä geeneistä olettaisi, näytti eilisessä selailussa olevan aika monen tuoreen pubmed-jutun taustaoletuksissa. Eikä tässäkään ole kyse syyllistämisestä.


Mielestäni tämä viljoihinkin liittyvä hypoteesi tai hypoteesit ansaitsisivat ihan julkikäsittelyä. Monitotuuksisessa asiassa tuskin on syytäkään etsiä yhtä selittävää tekijää. Asiaa kai olisi tarkasteltava siitä lähtökohdasta että on joukko D-1 sairastuneita. Eri yksilöiden kulku siihen voi olla erilainen. Osalla se voi liittyä viljaan, osalla maitoon ja osalla äksään jonka lisäksi koko joukolla voi olla myös yhteissiä tekijoitä ja sitten näemme tuon kaiken summan, lisääntyvän joukon D1 sairastuvia.

Joitain esim lektiineihin liittyviä on joskus muinoin foorumillekin tullut hinattua.

Tässä nyt yksi tällainen yleisluonteinen aika "löysä" juttu:
[url=http://www.bmj.com/cgi/content/full/318/7190/1023]BMJ 1999;318:1023-1024 ( 17 April )Editorials
Do dietary lectins cause disease?
[/url]


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 15:41:52 
Poissa
Voikarppi
Voikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-01-09 00:49:58
Viestit: 13637
Vähän OT:na tähän aiheeseen. Ravnkovin Kolesterolimyytissä hän toteaa, että Japanilaisten alhainen kolesteroli korreloi hyvin (laajoissa tutkimuksissa saatuja havaintoja), että alhaisen kolesterolin omaavat ihmiset kuolevat ennemmin aivoverenvuotoihin tai väkivaltaisesti verrattuna korkeamman kolesterolin omaaviin. Elämäntapa, joka perinteisesti oli kiireetön ja perhekeskeinen, alentaa sairastuvuutta sv-tauteihin. Kolesterolilla ei taaskaan ollut merkitystä tämän asian kannalta, kun verrattiin Japanissa asuvia ja Hawaijille muuttaneita japanilaisia.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 18:01:05 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-10-31 16:23:56
Viestit: 672
rantaiso kirjoitti:
...että alhaisen kolesterolin omaavat ihmiset kuolevat ennemmin aivoverenvuotoihin tai väkivaltaisesti verrattuna korkeamman kolesterolin omaaviin.

Häh? Mitä kolesterolilla on tekemistä väkivaltaisuuden kanssa? Siis jos ei kuole sydän- ja verisuonitauteihin, niin johonkin muuhunhan sitä on kuoltava, mutta tuosta saa sellaisen käsityksen että alhainen kolesteroli aiheuttaisi väkivaltakuolemia.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 18:12:36 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2006-05-30 14:45:59
Viestit: 320
Mirka kirjoitti:
Eikö kukaan ole katsonut keken hervotonta linkkiä? Se niinq kiteyttää Japanista kaiken. :lol:


Ihana oli, ja tosiaan toimii!

_________________
Vuosikausia kestänyt väsymys-tulehduskierre. Lääkäreiltä ei apua. Tämä näyttää toimivan!! Aloitus kesäkuun alussa 2006. *innostunut*


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 18:13:43 
Poissa
etsijäkarppi
etsijäkarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-06-12 12:21:23
Viestit: 1841
Jamona kirjoitti:
..että alhainen kolesteroli aiheuttaisi väkivaltakuolemia.


:smt043 :smt043 :smt005 :smt005


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 18:38:39 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi

Liittynyt: 2006-05-30 14:45:59
Viestit: 320
els kirjoitti:
Jatketaan: Mahtoikohan Päivi sertti tietää, että kaikkein pitkäikäisimmät japanilaiset asuvat kuulemma saarella (mikäköhän se nyt olikaan, google ehkä löytää) joka on kuuluisa runsaasta rasvaisen sianlihan syönnistään, levien, teen ja riisin ohella... Ja siellä saattaa aamiaiseksi saada tuttua karppiruokaa 8)


Tänään tulee klo 21.00 Ylen Teemalta ohjelma, jossa vieraillaan mm. Japanin Okinawa-saarella, (olisko toi just se saari) jonka asukkailla on hyvin vähän sydän- ja verisuonitauteja ja syöpää, vaikka elintavat näyttäisivät olevan samoja kuin Japanissa muuten.

_________________
Vuosikausia kestänyt väsymys-tulehduskierre. Lääkäreiltä ei apua. Tämä näyttää toimivan!! Aloitus kesäkuun alussa 2006. *innostunut*


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 19:22:12 
Poissa
Voikarppi
Voikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-01-09 00:49:58
Viestit: 13637
jules kirjoitti:
Jamona kirjoitti:
..että alhainen kolesteroli aiheuttaisi väkivaltakuolemia.


:smt043 :smt043 :smt005 :smt005


Kyllä, selvästi näkyy tämän kuolinsyyn kasvu useissa tutkimuksissa, joissa luetellaan prosenteissa, mihin ihmiset kuolivat. Samoin kuoltiin enemmän syöpään. Tämä väittämä löytyy Ravnskovin kirjasta. Esim. vangeilla on keskimääräistä alhaisemmat kolesteroliarvot, todetaan loppuun. Ei omaa keksintöäni.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 19:36:28 
Poissa
etsijäkarppi
etsijäkarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-06-12 12:21:23
Viestit: 1841
rantaiso kirjoitti:
jules kirjoitti:
Jamona kirjoitti:
..että alhainen kolesteroli aiheuttaisi väkivaltakuolemia.


:smt043 :smt043 :smt005 :smt005


Kyllä, selvästi näkyy tämän kuolinsyyn kasvu useissa tutkimuksissa, joissa luetellaan prosenteissa, mihin ihmiset kuolivat. Samoin kuoltiin enemmän syöpään. Tämä väittämä löytyy Ravnskovin kirjasta. Esim. vangeilla on keskimääräistä alhaisemmat kolesteroliarvot, todetaan loppuun. Ei omaa keksintöäni.


Ei todellakaan ollut tarkoitus irvailla sulle. Anteeksi, jos sen käsityksen sai. Lause oli vaan ihan hulvaton :oops: (Olis sinänsä tosi mielenkiintoista tietää, mikä ton aiheuttaa. Liittyykö alhanen arvo johonkin muuhun piirteeseen, joka aiheuttaa väkivaltaisuutta, vankien ravintoon vai mihin?)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-15 20:04:19 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
http://bjp.rcpsych.org/cgi/content/abstract/169/6/682

Pelkän abstraktin pohjalta ei kuitenkaan kannata paljoa päätellä.

(muistutan kuitenkin että aivot ovat hyvin paljolti "rasvaprosessori")

Ja sitten

[url=http://www.psychosomaticmedicine.org/cgi/content/full/67/1/24]Serum Cholesterol and Cognitive Performance in the Framingham Heart Study
[/url]

Kaikenkaikkiaan on aikalailla evidenssiä siihen että lipideillä on paljonkin merkitystä tuolla mentaalipuolella. (on hassua että veren lipidiarvoista puhutaan edelleen kolesteroliarvoina)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-16 14:25:09 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-10-31 16:23:56
Viestit: 672
Ahaa, no nyt selvisi. Siis alhainen kolesteroli voi vaikuttaa henkilön mielenterveyteen, joka puolestaan johtaa muihin asioihin. Ja mikäs lasketaan alhaiseksi kolesteroliksi, kun nykyään normaali kolesterolikin on jo korkea?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-17 16:54:03 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-09-05 15:38:02
Viestit: 5571
No kiva jos meikäläisen huuhaapostaukset auttaa vaatekaapin järjestelyssä. :wink:


BTW. mistäs tässä ketjussa oikein puhutaan; japsiruuasta, diabetesmäärittelyistä, paidan viikkaamisesta vai väkivaltakuolemista? Mulla ei oo aavistustakaan.

BTW2 kokeillaanko tehä ennätys OT-aiheissa yhdessä ketjussa? :smt007


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-17 17:30:56 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Mites toi okinawalainen musiikki? Eiks se niinq vois korreloida pitkään elinikään? Iiyasassa! :D

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-19 20:50:38 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Tänään hesarissa:

Lainaa:
Kansa lihoo Japanissakin

Japanilaiset ovat nykyään lihavampia kuin koskaan aikaisemmin, vaikka terveysviranomaiset yrittävät kannustaa kansaa laihduttamaan ja elämään terveellisesti.

Japanin 128 miljoonasta kansalaisesta 23 miljoonaa eli runsas viidennes on ylipainoisia, kertoo arvostettu Lancet-lehti.

Lihavuuden yleistyminen on todennäköisesti seurausta toisen maailmansodan jälkeisestä talouskasvusta ja sitä seuranneesta elämäntapojen muutoksesta.

Nykyään etenkin nuoret suosivat entistä useammin rasvaisia pikaruokia perinteisten riisi- ja kalaruokien sijaan. Japanilaiset myös liikkuvat liian vähän, uskovat asiantuntijat.

DUODECIM


_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-19 20:52:52 
Poissa
A-luokan paskansyöjä
A-luokan paskansyöjä

Liittynyt: 2004-05-25 08:11:35
Viestit: 4830
Elkapa ehtikin kun vasta hain ketjua

http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=5529212

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=z8tl2GSNxpo
KILO LÄSKIÄ ON ÄMPÄRILLINEN KUSTA.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2007-02-19 21:17:15 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-01-22 16:57:57
Viestit: 777
"rasvainen" pikaruoka, VOI HEVON 16
1 LITRAN COCISTA (SITÄ OIKEAA)
200 G PERUNAA
100 G VAALEAA LEIPÄÄ
JA MUUTAMA G VIELÄ SOKERIA KASTIKKEESSA

sori huutaminen painoin väärää nappia, ja nuo grammat on ihan arvattuja

_________________
Kuva


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 60 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)