karppaus.infon arkistoitu foorumi
https://karppi.ninja/forum/

Joka neljäs nainen syö hormoneja
https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=30&t=22902
Sivu 1/2

Julkaisija:  hoover [ 2006-12-18 15:42:34 ]
Viestin otsikko:  Joka neljäs nainen syö hormoneja


Joka neljäs nainen syö hormoneja


Vaihdevuosien hormonikorvaushoitoja käyttää Lääkelaitoksen mukaan noin 26 prosenttia yli 45-vuotiaista naisista. Hoitoa saa kuitenkin vain pieni osa oireista kärsivistä, sillä harva selviää vaihdevuosista vaivoitta.

- Oireet koetaan hyvin eri tavoin. Osalla voi olla hyvin voimakkaitakin oireita, mutta se ei tarkoita, että potilas haluaisi välttämättä lääkitystä oireisiin, selittää Gynekologiyhdistyksen puheenjohtaja Juha Mäkinen Tyksistä.

Voimakkaita oireita ovat hikoilu, kuumat aallot, unihäiriöt ja emättimen kuivuus.

- Joillain potilailla oireet voivat haitata jokapäiväisessä työssä selviämistä. Joku voi hikoilla jatkuvasti yöllä ja päivällä, ja joutuu vaihtamaan vaatteitaan useasti päivässä.

Epämiellyttävää voi olla myös palveluammatissa, jos koko ajan näyttää punastuneelta.

Tuoreen kyselytutkimuksen mukaan erittäin voimakkaista vaihdevuosioireista kärsi 2 prosenttia 42-46-vuotiaista ja 11 prosenttia 52-56-vuotiaista suomalaisnaisista. Täysin oireettomia vastaavissa ryhmissä oli 36 ja 5 prosenttia.

Vasta-aiheet on eliminoitava

Mäkinen arvelee, että kolmanneksen vaihdevuosiongelmaisista hoitavat terveyskeskuslääkärit ja loput gynekologit.

- Varsinaista Käypä hoito -suositusta ei ole, mutta tärkeä kulmakivi on Duodecimin ja Suomen Akatemian vuoden 2004 konsensuslausuma vaihdevuosien hormonihoidoista.

Mäkinen pitää tärkeänä vasta-aiheiden sulkemista pois. Niitä ovat veritulpat, rinta- ja kohtusyövät, maksasairaudet, laskimotukokset, sydänsairaudet, aivoverenvuodot, liikalihavuus ja diabetes.

- Jos ei löydy hoitoa rajoittavaa tekijää, on arvioitava, ovatko potilaan oireet niin vakavia, että hoito kannattaa aloittaa. Ei kuitenkaan heppoisin perustein.

Hoitojen riskeistä kannattaa puhua potilaan kanssa. Tärkeää on myös hoidon vaikutusten seuranta, muun muassa mammografiatutkimukset, verenpainemittaukset, lihavuuteen puuttuminen ja kolesterolimittaukset.

- On hyvä asia, että asioista, myös riskeistä, puhutaan julkisesti. Sitä kautta potilaat ovat aktivoituneet kysymään asioista lääkäriltä.

Julkaisija:  rantaiso [ 2006-12-18 16:13:11 ]
Viestin otsikko: 

Vaihdevuodet on medikalisoitu. :?

Julkaisija:  sorjamaria [ 2006-12-19 15:58:06 ]
Viestin otsikko: 

Joo.. Ei ole mitään kauheampaa kuin punastua palveluammatissa. Pakkohan siihen nyt on hormoonia kiskaista. Se, että keinotekoiset hormonit voivat aiheuttaa pahempaakin vaivaa kuin hikoilu ei ole niin paha. Ja lääketehtaat hykertelee.. :evil: (joo ärsyttää)

Julkaisija:  Amylaasi [ 2006-12-20 02:16:58 ]
Viestin otsikko: 

sorjamaria kirjoitti:
Joo.. Ei ole mitään kauheampaa kuin punastua palveluammatissa. Pakkohan siihen nyt on hormoonia kiskaista. Se, että keinotekoiset hormonit voivat aiheuttaa pahempaakin vaivaa kuin hikoilu ei ole niin paha. Ja lääketehtaat hykertelee.. :evil: (joo ärsyttää)


Joo on noi aivan kamalia nuo inhat hormonit. Siis voitteko kuvitella, olen kuullut että jotkut ihmiset ovat käyttäneet joskus jopa e-pillereitä. Siis ihan hirveetä! Niihin kun on laitettu noita hirveitä keinotekoisia hormoneja.

Julkaisija:  els [ 2006-12-20 08:38:50 ]
Viestin otsikko: 

Amylaasi kirjoitti:
Joo on noi aivan kamalia nuo inhat hormonit. Siis voitteko kuvitella, olen kuullut että jotkut ihmiset ovat käyttäneet joskus jopa e-pillereitä. Siis ihan hirveetä! Niihin kun on laitettu noita hirveitä keinotekoisia hormoneja.

Yhtä kamalaa tuntuu kolesteroli olevan toisille... Ja siinäkin näyttää olevan kovasti eroa, syökö sen luonnontuotteena vai ihmiskäsien puhdistamana / jalostaman /syntisoimana 8)

Mutta oletan, että ketjun alun postaus siitä taisi liittyä tähän jenkkiuutiseen:
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?t=22851

Julkaisija:  krisu [ 2006-12-20 09:02:08 ]
Viestin otsikko: 

sorjamaria kirjoitti:
Joo.. Ei ole mitään kauheampaa kuin punastua palveluammatissa. Pakkohan siihen nyt on hormoonia kiskaista. Se, että keinotekoiset hormonit voivat aiheuttaa pahempaakin vaivaa kuin hikoilu ei ole niin paha. Ja lääketehtaat hykertelee.. :evil: (joo ärsyttää)


Jos olisit kampaaja ja joutuisit kesken kaiken jättämään asiakkaasi ja menemään suihkuun ja vaihtamaan koko vaatekertasi, ajattelisit ehkä toisin. :)

Minusta tässäkin asiassa nainen itse päättää, mitä juuri hän haluaa ja mikä on juuri hänelle sopivin vaihtoehto. Mikä sopii yhdelle naiselle, ei välttämättä ole toiselle naiselle oikea tapa. Puolesta tai vastaan, valinnanvapaus kaikille. Suvaitsevaisuutta kehiin, siskot.

PS. Jos minun jalkojeni väliin ilmestyy kuivan kalkkunan heltta hormonien puutteesta johtuen, ja menen haavoille kun rakastelen mieheni kanssa, niin otan itseeni vaikka hevosen pissaa silmänrei'istä sisään annosteltuna, jos se vaan suinkin auttaa, riskeistä viis, taikka kuus. 8)

Julkaisija:  els [ 2006-12-20 09:19:20 ]
Viestin otsikko: 

Jokainen toki tekee omat valintansa, tässäkin. Vaikeaa sanoa, mitä tekisin, jos hormoonit olisivat ainoa mahdollisuus. Mutta kun silloin ei edes tietäisi etukäteen, auttavatko ne - ja mitä muuta ne voivat tehdä. Ja nimenomaan lääkeasioissa meikälöisen luottamus asiantuntijoihin on alkanut pissiä pahemman kerran, niin että pulassa olisin.

Tai olinkin jo, kerran 8) Äitini kuoli syöpään (monta kasvainta siltä tosin ehdittiin leikatakin, osa ikäviä). Ja kuinka ollakaan minäkin sain hormoonireseptin kovin aikaisin alkaneisiin menopaussin oloisiin oireisiin. Puoli vuotta sinnittelin kun äidin muiston lisäksi minulla oli myös erittäin huonoja omia kokemuksia e-pillereistäkin (puhumattakaan lääkäristä, jonka kanssa silloin ongelmistani juttelin).

Silkalla moukantuurilla kävi kuitenkin lopulta hyvin. Löysin samana vuonna karppauksen, ennen lääkereseptin vientiä apteekkiin. Ja kuinka ollakaan, menopaussin oireet katosivat, ihan ilman lääkkeitä... niin että katsotaan nyt, koska pitää seuraavan kerran ihmetellä tätä juttua.

Julkaisija:  krisu [ 2006-12-20 09:22:49 ]
Viestin otsikko: 

Hienoa, els, sinulle kävi hyvin. Minä tiedän monta muunlaista tositarinaa, omani mukaan lukien.

Julkaisija:  mala [ 2006-12-20 09:40:43 ]
Viestin otsikko: 

Siis ihan oikeestiko karppaus auttaa menopaussinkin oireisiin? Tämähän on sitten oikea IHMEdieetti!

Julkaisija:  els [ 2006-12-20 09:41:10 ]
Viestin otsikko: 

krisu kirjoitti:
Hienoa, els, sinulle kävi hyvin. Minä tiedän monta muunlaista tositarinaa, omani mukaan lukien.

Joo, en sanonut että oma kokemukseni pätisi kaikkeen - en tässä enkä muualla.
Lääke voi hyvinkin olla joillekin paras ratkaisu - muttei ehkä se ensimmäinen kokeiltava? (miettii tässä kortisonia ja insuliinia...)
Eikun siis hyvä että toimii sulle, krisu!

Mutta siitä HRT riskiherätyksen ja jenkkien syöpälukumuutosten tarina kertoo, miten ikävästi voi käydä, jos tuotteen liiketoiminnallinen hyöty alkaa määrätä lääkkeen määräyskynnyksestä, sen terveydellisten hyötyjen ja riskien laskennan sijasta. Ja lisää esimerkkejä näyttäisi löytyvän kipulääkkeissä, statiineissa, allergialääkkeissä... Vaikeassa maailmassa elämme, kun itse pitäisi tietää niin kovin paljon.

Julkaisija:  thimari [ 2006-12-20 09:56:31 ]
Viestin otsikko: 

Minua pännii se, että jokainen viime aikoina tapaamani lääkäri on automaattisesti aikonut kirjoittaa korvaushoitoreseptin, kyselemättä yhtään riskitekijöiden perään! Kun sitten kerron niistä, lääkäri hymähtää, ettei voi mitään ja toteaa, että on valittava kumpi on pienempi paha, "hoito" vai hoitamattomuus.

Siis: voit valita otatko ruton vai koleran.

Julkaisija:  krisu [ 2006-12-20 10:22:51 ]
Viestin otsikko: 

Itse olen sitä mieltä, että näiden hormonikorvaushoitojen riskejä , mm. rintasyöpäriskiä, liioitellaan suuresti. Viiden tai kymmenen vuoden jaksolla hoitoja käyttäneiden keskuudessa niitä syöpätapauksia ei montaakaan enempää ole verrattuna hoitoja käyttämättömiin. Valitettavasti minulla ei ole tarjota loistavaa linkkiä väitteeni tueksi, mutta lukenut olen prosentteja ja taulukoita asiasta muutama vuosi sitten.
Kyse on vähän samasta liioittelusta kuin statiinilääkityksellä olevien kuolleisuus sydänkohtauksiin suhteessa niihin, jotka eivät syö. Minusta.

Asia tietysti on eri, jos suvussa on joka toiselta tädiltä poistettu kohtu tai rinta.
Minun sukuni (rintasyövättömät) naiset, mitä olen asiasta serkkujeni kanssa keskustellut, heidän äideistään siis, kärsivät voimakkaista ja vielä voimakkaamista oireista siitä hetkestä, kun menopaussi alkaa, hautaan asti. Oman äitini henkisiä takkuja ja fyysisiä oireita yli 20 vuotta läheltä seuranneena voin sanoa: Minä en halua en koleraa enkä ruttoa. Haluan tasaisen mielen ja vetreät limakalvot, kiitos! :)

Julkaisija:  els [ 2006-12-20 10:53:45 ]
Viestin otsikko: 

krisu kirjoitti:
Asia tietysti on eri, jos suvussa on joka toiselta tädiltä poistettu kohtu tai rinta.

Aivan. Mutta kun näillekin suositellaan hormooneja edelleenkin rutiinina - ja sitäpaitsi tuosta perimästä edes kyselemättä.

Ja lisäksi: Rintasyövän riskin havaittu tuplaantuminen epidemiologisissa kokeissa kertoo että kokonaisriski on hormoonihoidetuillakin edelleen pieni (ihan niinkuin sydänkohtausriskin tuplaantuminen koksibeillä ei väitä, että kaikki sairastuisivat - tai tupakoinnin...., jatktaanko?).

Eikä yhden ihmisen ja suvun kyselyillä tehdä kovin luotettavia tilastoja; enemmän näkee kun katsoo tuossa perimää, joka sinun suvussasi on selvästi vähäriskinen. Mutta tilastollisesti sekä hormoonit että e-pillerit tekivät ikävää jälkeä. SE ei selittelyillä miksikään muuksi muutu.

Julkaisija:  krisu [ 2006-12-20 11:14:40 ]
Viestin otsikko: 

els kirjoitti:
krisu kirjoitti:
Asia tietysti on eri, jos suvussa on joka toiselta tädiltä poistettu kohtu tai rinta.

Aivan. Mutta kun näillekin suositellaan hormooneja edelleenkin rutiinina - ja sitäpaitsi tuosta perimästä edes kyselemättä.


Huh-huh, kuullostaa kamalalta. Onneksi on olemassa myös toisenlaisia lääkäreitä. (Yksi ystäväni ei saa lääkäriltä korvaushoitoresettiä pyynnöistään huolimatta, koska äidiltään on leikattu aikoinaan rintasyöpä.)


els kirjoitti:
Ja lisäksi: Rintasyövän riskin havaittu tuplaantuminen epidemiologisissa kokeissa kertoo että kokonaisriski on hormoonihoidetuillakin edelleen pieni (ihan niinkuin sydänkohtausriskin tuplaantuminen koksibeillä ei väitä, että kaikki sairastuisivat - tai tupakoinnin...., jatktaanko?).

Eikä yhden ihmisen ja suvun kyselyillä tehdä kovin luotettavia tilastoja; enemmän näkee kun katsoo tuossa perimää, joka sinun suvussasi on selvästi vähäriskinen. Mutta tilastollisesti sekä hormoonit että e-pillerit tekivät ikävää jälkeä. SE ei selittelyillä miksikään muuksi muutu.


Juu ei jatketa elsie :wink: Alunperinhän halusin vain sanoa, että annettaisiinkos nyt punastelevan ja hikisen tiskintakusen päättää itse korvaushoidoistaan, eikä paheksuta hänen valintaansa.

Julkaisija:  thimari [ 2006-12-20 12:40:13 ]
Viestin otsikko: 

Juu, minusta hormonikorvaushoito on varsin käypä niille joille se käy. Elämässä joutuu aina ottamaan riskejä ja samasta asiasta riskit ovat toisille pienemmät, toisille suuremmat.

Minua vain patittaa se reseptiautomaatiikka ja se, ettei lääkäri edes suostu pohtimaan vaihtoehtoja ja selvittämään sitä, voisiko jostain muusta olla apua niille, joille korvaushoito ei sovi.

Minulta kiellettiin e-pillerit kolmekymppisenä - liian suurien riskien vuoksi. Nyt osittain samat mömmöt muka olisivatkin terveydeksi! :evil:

Julkaisija:  Elka [ 2006-12-20 13:00:29 ]
Viestin otsikko: 

Mielenkiinnolla odotan Varpun kirjaa vaihdevuosista. Pitäisi ilmestyä joskus alkukeväästä.

Julkaisija:  maarit [ 2006-12-20 13:04:36 ]
Viestin otsikko: 

tähän väliin kysyisin
onko täällä jossain vaihdettu kokemuksia vaihdevuosi - kortisoni - syöminen, mulla ongelmana nämä ja olen jotenkin ihan pulassa kun en oikein uskaltaisi aloittaa tuota hormonikorvausta näihin alkaviin vaihdevuosi oireisiin kun syön tuota kortisonia ja en saa millään 3 kertaan tuota syömistä ihan vain kortisonin aiheuttamien vatsavaivojen vuoksi..............
APUVA APUVA

Julkaisija:  Pangolin [ 2006-12-20 14:01:40 ]
Viestin otsikko: 

Tama ei nyt suoraan kuulu asiaan mutta olen samaa mielta siina etta laakarit kirjoittavat resepteja tosi helpolla. Kun vein poikani laakarille ja hanella todettiin lieva korvatulehdus niin laakari oli heti kirjoittamassa antibiootteja. Kysyin etta eiko tassa nyt mikaan muu auttais (kun olen antibiootteja vastaan ellei ihan valttamattomia) niin han meni sanattomaksi, katsoi minua ja sanoi ettei ole mitaan tutkimusta joka osoittais etta antibiootit parantais korvatulehduksen nopeammin kuin luonto itse, mutta han kirjoittaa reseptit koska vanhemmat aina tuntuu sita haluavan. Sain lapselle kipulaaketta ja silla selva.

Olen lukenut etta monet ovat saaneet homeopatiasta apua menopaussiin.

Julkaisija:  Mässi [ 2006-12-20 14:43:24 ]
Viestin otsikko: 

thimari kirjoitti:
Minua vain patittaa se reseptiautomaatiikka ja se, ettei lääkäri edes suostu pohtimaan vaihtoehtoja ja selvittämään sitä, voisiko jostain muusta olla apua niille, joille korvaushoito ei sovi.


Tässä on hyvin kiteytetty tämän keskustelun pointti. Tämä sama automatiikka pätee myös kolesterolilääkkeisiin, antibiootteihin, kortisoneihin jne. Ei mietitä ongelmien perussyytä, vaan heti pannaan jotain myrkkyjä kehiin, jotka hoitavat oireita, mutta ei itse sairautta. Tulee muistaa, että lääkärit sidotaan lääkefirmojen liekaan jo opiskeluvaiheessa, ja lääkefirmat tekevät rutosti voittoa myydessään immeisille lääkkeitä. Ei siellä olla liikkeellä millään etiikka-pohjalla. Meidän onneksemme on olemassa lakeja, jotka säätelevät (rajoittavat) tuotakin toimintaa. Tulikin tässä mieleen yksi Thalidom(?)-niminen lääke raskauspahoinvoinnin lievittämiseen... Että semmoista.

Julkaisija:  Mirka [ 2006-12-20 14:46:39 ]
Viestin otsikko: 

Meillä on terveyskeskuksessa loistava omalääkäri (virolainen muuten). Myös hän kirjoittaa herkästi sen antibioottikuurin, mutta varmuuden vuoksi. Kertoo missä olosuhteissa kuuri oikeasti kannattaa hakea apteekista ja aloittaa. Näin annetaan luonnolle mahdollisuus, mutta jos tilanne kääntyisikin huonoon suuntaan niin resepti on valmiina ja lääkitys nopeasti aloitettavissa ilman uutta lääkärikäyntiä.

Luonto kun useimmiten hoitaa itse, mutta silloin kun ei, antibiootit riittävän nopeasti voivat säästää hengen.

Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/