karppaus.infon arkistoitu foorumi

Olisiko sulla linkkiä noista tutkimuksista? Mulle ei vieläkään valjennut miten vähärasvaisella ja runsasproteiinisella riistalihalla saadaan proteiinin määrä pysymään noin alhaalla - syökö ne vain sen vähäisen rasvan ja heittää lihat pois? Mistä ne tietää, ettei proteiinia saa syödä enempää?

Joo on, muttei tässä vieressä.
Yksi oli karibulaumojen kanssa pitkin Pohjois-Amerikkaa vaeltavat inuiitit. Paimentolaisia siis, mutta luonnon eväin. Toinen, on eskimopuolelta, eli arktiset metsästäjä-keräilijät. Ja sitten mukana on parikin paimentolaiskuvausta (paimentolaisuus on vanhempaa kuin maatalous ja siinä eletään vielä jalostamattomilla tuotteilla)

Ja mitä tulee vähärasvaisuuteen, niin oletko koskaan ajatellut, että lihastakin voisi olla jalostamattomissa elukoissa vähemmän. Nimenomaan lihasmassaa? Sitä ei ehkä niin muisteta, mutta nykyinen lihantuotanto tähtää runsaaseen lihasmassaan ja vähäiseen rasvaan, koska siitä saa parhaan tuoton. Mutta se unohdetaan usein, että lihasmassa ja lihasvoima ovat kaksi ihan eri asiaa. Senkin näkee kun vertaa luonnonkansojen hoikkia ja jänteviä nuoria yksilöitä eurooppalaisiin vähärasvaisiin lihastenkasvattajiin

**************
Mutta vastalahjaksi: Onko sinulla esittää yhtäkään aitoa aikalaiskuvausta ajatkselle runsasvalkuaisesta ja perinteisestä ei paikallisesta ruoasta. Edes jossain?

/muoks-by-mode/ .... ja tässä jo jouluntoivotuksia muutama viesti

Herkullista Joulua Teillekin (veikkaan...)!

_________________
Kahvakuulalähettiläs.
(Sh)it's my life! | Sporttiteevee
Blogissa murkuloita ja satunnaisesti oikeetakin elämää.
"Tätä en olekaan koskaan yrittänyt, joten luulen, että se ihan varmasti onnistuu!" -Peppi Pitkätossu-

^^ Kiitos toivotuksista. Joulu on yksi vuoden parhaista juhlista, joka suhteessa.

Meillä se suurin juttu taitaa kuitenkin olla, että pitkästä aikaa on perhe koossa eikä hetkeen ole kenelläkään kiire mihinkään.
Melkein jokainen joulukoriste on muisto jostain vuosien takaa ja niitä tarinoita kertaillaan kun tavaroita otetaan esiin.
Samoin melkein jokainen jouluruoka ja tämän ajan perinne tuo mukanaan muistoja ja tarinoita jostain muusta.

Hiljenen vähitelleen täältä muutamaksi päiväksi.
Kiitos seurasta tänä vuonna ja hyvää joulua kaikille; karpeille ja muillekin o//

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Uutta vuotta täältäkin Järvenpään kahden hengen rauhasta...sauna lämpiää ja olla lökötellään...

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Elsille hyvää Uutta Vuotta ja kiitos kaikista neuvoista joita olet ystävällisesti antanut.
Grasu

_________________
16 vuotta karppilassa!
Hetki hetkeltä eteenpäin!

Ja tässä keskustelua suolistojutuista

Kiitos els! Tulipas pohdittavaa..
Oli tosiaan hienoa tekstiä Stephanilta, asiasisällön lisäksi myös ilo lukea (jos nyt sattuu sellaisesta kuivahkosta huumorista tykkäämään ).

Fruktoosi on viime aikoina kasvattanut kiitettävästi mainettaan!
...mutta tuo H. Pylorin tapaus oli kyllä minulle uusi.

Pikaista jälkipohdintaa; jäin miettimään, onko happamuuden väheneminen seurausta lähinnä tuosta erityksen vähentymisestä jos tulehdus tms. vaikuttaa mahan happoa erittäviin rauhasiin, vai Mr. Pylorin välillisesti tuottamasta ammoniakista (vai molemmista, ja jos niin missä suhteessa). Kun pylorin hävittäminen ei välttämättä onnistu ja joidenkin spekulaatioiden mukaan saattaisi olla liian myöhäistäkin: (samassa yhteydessä todetaan että tulehdus saattaa toisaalta myös lisätä mahan happotuotantoa (ainakin aluksi..) -- tarkalleen miten on vähän epäselvää.

No, täältä (yhdistettynä edelliseen) löytyisi ainakin jonkinlaista vihjettä että pylori vaikuttaisi happotasapainoon enemmänkin sen ammoniakin kautta (ja Pylorilla onkin monimutkaiset suhteet refluksitaudin kanssa (varmaan sitten liittyen molemmansuuntaisiin vaikutuksiin mahan happotuotannon kanssa, hapon neutralointiin sekä siihen, että infektoitunut kohta kohta ja siten vauriot voivat vaihdella, mutta se on jo eri juttu..joka tapauksessa tutkijat tuntuvat olevan vähän pihalla tästä, johtuen ehkä juuri tästä monimutkaisuudesta)

Imeytymishäiriöt, vatsavaivat, infektiot...lisäksi aloin pohtimaan miten tämä liittyy niihin vatsasyöpiin joissa H. Pylori on osallisena..erittäin mielenkiintoista(!), mutta ehkä en nyt häiriköi blogahtavaasi liialla pohdinnalla

Saattoi muuten tarjota ainakin osaselitystä erään ystäväni krooniseen ruoansulatusongelmaan, jota on selvitelty vaikka kuinka monen lääkärin kanssa useamman vuoden ajan.

Kiitos vielä, -helm-

Kiitos minunkin puolestani.

Tuo h. pylori on nyt tullut niin monessa asiayhteydessä negatiivisesti esille, että jos olisin pelotteluun taipuvainen, kävisin tutkituttamassa onko minulla sellainen.

Toisaalta taas sitten tuo on todella yleinen, melkein 50% väestöstä on se. Viittaisi siihen, että ilmeisesti se on täysin ongelmaton/oireeton kunhan ruokavalio on kunnossa. Tai sitten niin, että sen aiheuttamat ongelmat tulevat vasta lisääntymisiän jälkeen.

Joo, juuri näin ainakin itse näen asian.
Tosin tuo h2-yhteys kyllä sitten alleviivaa hyvin vahvasti sitä, miten tärkeää on pitää se ruokavalio kunnossa.

_________________
Instead of trying to determine what abnormal conditions disease is composed of, let us first know the normal conditions which make us healthy.
- Antoine Béchamp -

Tämähän selittää sen miksi maito auttaa kihtiin ja viljat&hedelmät pahentaa. Kiitos minunkin puolestani. Jatkan siis hyväksi koetulla tavalla. Homogenoimattomia maitotuotteita runsaasti ja hyvin menee.

_________________
Cats are carnivores.

Silloin kun kävin mittauttamassa hivenaineet, MDD:n tyyppi selosti että vatsan vähähappoisuus on suomessa tosi yleistä ja jos tietyt hivenaineet on alhaalla, suositteli suolahappopillereitä ruoan kaveriksi. Noita taitaa jopa olla kaapissakin, mutta ei ole tullut käytettyä. Ehkä voisi taas joskus kokeilla vaikuttavatko oloon vai eivät.

Toisaalta sitten voi vaan syödä niin että massu korjaa tilanteen itse.

Häirioköikää vapaasti vaan (vaikkei se sellaista ole). Eikun siis kiitos kommenteista ja keskustelusta
Sitten kun keskustelut on päätelty, siirrän ne joko kommenttiketjuun tai omaksi osakseen, syrjään taagehaaverista.

Mutta en vielä; tähän kun on tulossa lisää, kunhan saan kirjoitettua sen ulos

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Ja kiitos myös minulta!
Pistäisikö tämä ajatus sitten ihan pyllylleen myös kihdin syntyperusteet. Että ei se rasvainen ruoka, kala ja lihat, ei se alkokaan, ainakaan yksin, vaan ne viljat ja heelmät noihin yhdistettynä? Mielenkiintoista!
Ja minkä verran tätä h.pyrolia edes tiedostetaan?
Minnen oo ennen tätä kuullut koko asiasta.

_________________
Elän hetkessä, suurella intohimolla!
Joskus kaiken loppu voi olla uusi alku!

Taitaa olla vika vain termeissä? Se yleisempi suomalainen nimi on vanha tuttu helikobakteeri (siitä alun H) jonka hyvinkin tiedetään aiheuttavan sekä mahahaavaa että mahasyöpää.

Laajemmin suolistofloora vaikuttaa meihin voimakkaasti sekä hyvässä että pahassa, ja niitä pahiksia on muitakin kuin ystävämme Helikobakteeri pylori. Ja kihti on ainneenvaihduntasairaus, joka liittyy mm valkuaisongelmiin, josta päästään kätevästi mm. sulamattomiin valkuaisiin jos vatsahapot eivät asiallisessa kunnossa. Ja tätä haittaa mm se fruktoosi jo aika ikävästi.

Kiitos taas kiintoisasta jutusta. Mistä tuo helikobakteeri alun perin ihmiseen tulee?

Wikin mukana yleensä jo lapsuudessa, mm syljen mukana.
Ja useimmilla vaaraton kuten suurin osa muustakin mahan bakteerikannasta.
Mutta oireilevana jo hyvinkin ikävä. Lähde tällä erää käypähoitosuosituksista
http://www.kaypahoito.fi/kh/kaypahoito? ... s=khp00009

^Panee miettimään.

Eräs tuntemani henkilö jolla on helikobakteeri, ja ns. stressivatsa, on pitkän aikuisikänsä 'hoitanut' vatsaansa just neutraloiden sitä. Samainen henkilö on ollut hyvin masentuvaisuuteen taipuvainen noin kauniisti sanottuna, ja sittemmin sairastunut sekä D2 että pahanlaatuiseen syöpään...minkä hoidon jälkeenkin hän vain sitkeästi jatkaa entisenlaista ruokavaliota, mutta tietysti virallisilla diabetesruokaohjeilla - eli käytännössä leipää joka himputin aterialla, sitten lepäilemään kun niin heikottaa, jne, ja joka aamu hirveä pahoinvointi. Siis elämänlaatu on ihan kamalaa.

Jotenkin ajattelisin, että jos noin suuria sairauksia sattuu kohdalle, ainakin omalla kohdallani kokeilisin jonkinlaista ruokavalion muuttamista. Kai siinä tauteja aiheuttaneessa dieetissä on jotakin korjattavaa moisessa tilanteessa. Vaan kun ei, tämäkin henkilö on työnsä kautta saanut valaistuksen ja aivopesun diabetesliiton ruokavalio-ohjeisiin, eikä edes harkitse syövänsä muuten. Piiitkä huokaus.....

Aihe vaihtui, nyt vegeilypostin jatkeita

Hyvä kun joku nostaa taas kissaa pöydälle. Mieli on tehnyt useammassakin vegekarppiketjussa käydä kommentoimassa aiheesta. Jos haluaa olla vege, on käytännössä silloin valinnut linjan jonka on pakko olla ei-karppi ollakseen terveellinen.

Ja sitten taas toisessa päässä, karnivoori tarvitsisi karnivoorin ympäristön, jossa stressit olisivat enemmän fyysisiä kuin psyykkisiä. Tai muuten voidaan taas keskustella siitä oliko adrenal burnout oikea sairaus vai oireyhtymä vai urbaania legendaa.

Sekasyöjänä voin sanoa, että oikeen tutulta näyttää elsin blogin eväät. Eikä muuten suomalaiset ravitsemusgurut paljoa poikkea tuosta linjasta. Siis ne, jotka lukevat muutakin kuin vt propagandaa. Mitäs sitä hyväksi todettua pilaamaan.

Adrenalil burnout on urbaani legenda. Piste. Käyttäisin termiä himo, joka on suomea ja pitää sisällään kaiken asiaan liittyvän.

_________________
Cats are carnivores.

Jooei tässä mitään uutta. Turha tässä on uutta dynamiittia keksiä kun ihmiskropan rakenteet on useamman miljoonan vuoden aikana kehitelty nimenomaan omnivooriseen ruokaan. Kunhan yritän muistuttaa itsellenikin, että "kaikkiruokainen" ei ole sama juttu kuin että "mikä tahansa" tai "miten tahansa" kelpaa.

Darvinin teoria ja erilaisten ihmisryhmien ruokavalio perustuu kuin perustuukin aktiiviseen valintaan. Kaikkea voi kokeilla, mutta lopulta vain osa toimii... ja todellisessa kovassa maailmassa se toimiminen ja selviytyminen lopulta voittaa. Ihmisten lisänä on ollut että he elivät ja elävät laumassa, mikä lisää tiedon kerääntymistä helposti yli sukupolvienkin.