karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-04-23 09:32:09

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 122 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 13 4 5 6 7 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-03 22:42:11 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-12-22 20:15:10
Viestit: 842
MarZoo kirjoitti:
Ne nykyihmiset, jotka sanoo etteivät pidä rasvasta, eivät vaan kehtaa sanoa ääneen, että pitävät siitä. Kun ne luulee, että se on epäterveellistäkin niin eihän siitä saa julkisesti tykätä.



Hehhee juuri näin! Ne yrittävät myös aivopestä itseään vihaamaan rasvan makua, koska RASVAHAN LIHOTTAA! pitäähän sitä jotain yrittää..


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-04 07:43:20 
Poissa
landekarppi
landekarppi

Liittynyt: 2005-04-12 07:05:10
Viestit: 14390
[-X Ettekös työ tiiä, et tää on tätä hys-hys-dieettiä??? [-X Kaikki tietää siitä, mut puhua ei saa... [-X :mrgreen:

_________________
Karppi, since 2005 :)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-04 07:50:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Se on ihmeellistä kuinka ihmiset tarpeettomasti rääkkäväät itseään, mitä järkeä olla dietillä jos joka päivä tuntuu siltä että syö huonoja ruokia. Minä pyrin syömään sellaisa ruokia joista pidän. Kasviksia en nyt uskalla lisätä, pitäisi jättää maitotuotteet vähemmälle...

Aamulla kahvia, 0,5dl täysmaitoa ja 2dl kermaa, enempää kermaa ei sitten olekkaan... Minulla on tällaisia yksipuolisia kausia ruokien suhteen; jogurttia, tummaa riisiä, tomaattikeittoa... Noita on tullut joskus syötyä useampi viikko :shock: Aika yksipuolista, ja vastenmielistä, mutta tomaattikeitossa oli niin vähän kaloreita... Tomaattikeitto voisi edelleenkin mennä lisäkkeenä alas, mutta ei pääruokana. Vanhasta ruokapäiväkirjasta: 400g höyrytettyjä vihanneksia, 300g tomaattkeittoa, neljäsosa rieskaa. Juomaksi vettä eikä rasvaa leivälle. Siinä oli sen syksyn ruokia kun laihduin, muuta en päivän aikana syönyt ja tuonkin annoksen kerralla. Jostain syystä minulla ei kuitenkaan ollut nälkä :roll: Toinen vaihtoehto oli vetää tummaa riiisiä 1200kcal edestä, pelkää riisiä :lol: Tai mitä tahansa jota sai syödä määrällisesti paljon ilman turhia kaloreita :lol:

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-04 11:41:48 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-06-09 13:01:57
Viestit: 627
Niinpä. Jälkeenpäin ajateltuna moni aikaisemmin syöty ruoka tuntuu järjettömältä. Proteiinit puuttuu ja rasvat, yrittää siinä sitten olla virkeä. Näin oli minulla.

_________________
Miekka on lyömäsoitin


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-04 13:29:43 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Mutta nyt olen kokenut valaistumisen ruokavalion suhteen :mrgreen: Muutamissa luvuissa olen sekoillut tänne; eli paino oli torstaina 78,8, siitä laskettuna -3,9kg on 74,9. Aamulla meni vain desi kermaa, ei kahta (sähläsin purkin kanssa).

Tämän päivän aikana on tullut 'syötyä' jo 435kcal ja 10,2g hiilihydraatteja :shock: 1dl kermaa ja 1,5dl täysmaitoa kahvin kanssa. Ketoosi olisi helpompi jos ei olisi kauheaa himoa juoda kahvia [-X

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-04 13:30:12 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-01-22 15:12:31
Viestit: 1759
Minä rakastin jo pikkupenskana pekonia, mutta en kovin usein viitsinyt äitiä pyytää paistamaan sitä, kun olihan se niin epäterveellistä ja sitä sai syödä vain harvoin.. Ja toden totta, mulla on sama juttu kuin Grimyllä, entiset ruuat melkeinpä kauhistuttaa - miksihän sitä ei ole aiemmin tajunnut mikä on oikein ja mikä väärin.

Tsemppiä Eleisonille, käyn aina kurkkimassa mitä sulle kuuluu. :)

_________________
"One day you'll leave this world behind
So live a life you will remember."


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-04 22:02:35 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Kiitos vierailuista, kiva että joku seuraa kärsimystaisteluani :lol:

Tiistai

4 kananmunaa, 300g jauhelihaa, 50g voita, 2 pientä sipulia, 50g metwurstia ja puolikas kurkku. Koko päivän syömiset 2010kcal ja 14,4g hiilareita. Minulla on nälkä! Kotona ei vain oikein ole ruokaa, ei mitään syötäväksi kelpaavaa... En ymmärrä miksi on nälkä? Pitää yrittää käydä vielä kävelemässä ja löytää jotain syötävää kaapeista :?

Treenit 1,5h ja kävely dojolta kotiin (2-3km). Ei siis mitään raskasta minkä vuoksi pitäisi saada ruokaa. Huomenna alkaa kahvi ja kermalakko. Kun joskus saan painon 70kg ostan itselleni palkinnoksi ison tummasuklaa levyn, paljon kermavaahtoa ja kanelikahvia =P~ Ja jos joskus pääsen tavoitepainoon otan teen takaisin ruokavalioon, maidollla ja.., makeutusaineella? Pitääpä miettiä tuota tarkemmin, makeutusaineita en haluaisi syödä, ja sokeri on myös hieman huono vaihtoehto :|

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-05 09:28:05 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-06-09 13:01:57
Viestit: 627
Sokeria ei tarvitaa enää niin paljon, kunhan suusi tottuu. Kannattaa varautua siihen, että kaikki ennen niin hyvä alkaa maistua ällömakealta ja mauttomalta.Todennäköisesti voit käyttää sitä myöhemmin hiukkasen ja ihan hyvällä omalla tunnolla. Mutta tässä alussa on varmaan ihan järkevää jättää se pois, jotta tottuminen tapahtuu kunnolla.

_________________
Miekka on lyömäsoitin


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-05 12:09:27 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Eilen söin vielä tomaatin, 4 kananmunaa, 50g voita ja 50g metwurstia. Kcal noin 800 ja hiilihydraatteja tomaatin verran. En jaksanut edes lähteä ulos.

Nyt on kauheat kahvinhimot, taidan mennä nukkumaan kunnes helpottaa...

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-05 20:36:27 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Sain asunnon :D Tässä kuussa muutto.

Tämä tosin tarkoittaa että joudun taas säätämään ruokavaliota. Olen huono kokki enkä jaksa nähdä vaivaa että saisin tehtyä halpaa ketoruokaa, minusta taitaa tulla hyväkarppi. Peruna, riisi, ja pasta saavat pysyä poissa, mutta näkkäriä alan syömään. Kaikkia vihanneksia myös rajoituksetta, maitotuotteista muita paitsi juustoja. Vatsa toimii paremmin ilman. En voi olettaa kehon olevan noilla ruuilla rasvapolttoinen joten alan laskemaan kaloreita, 1300-1500vrk riippuen fyysisestä aktiviisudesta.

Hauska nähdä miten rahat riittävät, tietokone pitäisi hommata...

Söin runsaasti kanasalaattia ja juustodippiä? Myös kahvia meni luvattoman paljon, kun sukulaisia tuli kylään, poikkeuksellisesti söin tänään kaksi kertaa. Ensin päivällä ja nyt pitäisi alkaa laittaa jotain ruokaa. Tulin juuri treeneistä ja niissäkin on ongelmia, alan yhä enemmän sisäistämään kahden toisistaan runsaasti eroavan lajin harjoittelun vaikeutta... :(

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-05 21:03:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-12-22 20:15:10
Viestit: 842
Jihaa, enää et joudu sietämään eineksiä jääkaapissa!
Ei se halvan karppiruuan teko niin kamalasti vaivaa näe, varsinkin jos olet alakarppina, eli hiilarit kai noin 50g/päivä. Tuohon määrään saa jo syödä aika rajattomasti kasviksia. Eikä kaloreita tarvitse kauheasti syynätä.

Munat ovat kilohinnaltaan edullisia (paitsi että taisit olla allerginen? :lol: )
Kannattaa kierrellä kaupoissa ja etsiä vanhaksi meneviä tuotteita alehintaan. Olen pannut merkille että joissain kaupoissa tällaisia on runsaasti aamuisin ja lauantaisin tarjolla. Siitä vain kassillinen mukaan ja pakkaseen sopivina annoksina.
Kannattaa myös seurata muita tarjouksia ja hamstrata pakkaseen. Meilläpäin on esimerkiksi lohi aina tarjouksessa torstaista lauantaihin n6e/kilo. Halvempaa kuin tonnikala! Silakkaakin kannattaa kokeilla, sitä voi vaikka vain paistaa pannulla voissa. Seitä taitaa myös löytyä kohtuu halvalla ja siitä on helppoa tehdä ruokaa.
Kasvikset toki ovat vielä kalliita tähän aikaan vuodesta, mutta kevättä kohdenhan ne vain halpenevat. Talvella voi sitten syödä niitä edullisempia rehuja: juureksia ja kaalia, kaalia ja kaalia.
Tähän vielä ostat halpaa öljyä tonkan (laatu tosin kärsii), niin saat rasvatarpeen tyydytettyä. :)

Yksi mahdollisuushan on vielä että rupeat dyykkaamaan Lidlin roskiksista. :smt040


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-05 22:16:58 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Jeps, kasviksia meinaan vedellä rajattomasti. Vaikea uskoa millainen himo niihin on tullut nyt ketoilun aikana. Munille olen allerginen, mutta syön niitä silti :lol: Ei niistä oireita tule...

Kyllä sitä halpaa ruokaa löytyy. Pitää vain katsoa mtä ostaa. En oikein tiedä paljonko syön hiilareita päivittäin jos en nitä kummemmin laske. Taidan kokeilla huomenna, ilmeisesti Atkinsin aloitusvaihe, huoh, taas jäi kesken. Jos olisin kuitenkin oppinut jotain tällä kuluneella viikolla.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-06 07:36:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Torstai

Paino 75,5kg :evil: Laskin että eilen tuli syötyä n.100g hiilareita, ettei +600g nin paha ole... Join melkein litran maitoa :shock: Olisi kiva saavuttaa joskus välitavoite 70kg:a, olen 3kk 'laihduttanut' saamatta mitään aikaiseksi :( Aikaisemminkaan en syönyt 'huonosti'. Karkit ja kumppanit eivät ole kuuluneet elämääni muutamaan vuoteen. En keksi muuta vikaa kuin että annoskoot ovat liian isoja?

Ehkä maanantaina on taas asiat paremmin. Outoa että karppauksen aloittaessa paino oli 74,2kg, ja siitä se on vain noussut. Eikä enää laskenut noin alas. Masentaa ajatuskin. Tällä hetkellä kitukuurikin tuntuu helpommalta toteuttaa kuin kunnollinen karppaus. Ehkä paino johtuu siitä etten edellenkään osaa, evo :lol:

Palaan kasviskeitto, vihannes, salaatti linjalle, 80g proteiinia ja loput rasvaa (1300-1500kcal:iin). Jos paino ei laske julistaudun tieteelliseksi ihmeeksi :evil:

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-06 07:52:43 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-12 08:20:52
Viestit: 831
Eleison kirjoitti:
Jos paino ei laske --

Sori, kun nyt tartun tähän, mutta... :) Voisitko harkita hetkellistä vaa'asta luopumista ja keskittyä vaikkapa vaatteiden kutistumiseen/löystymiseen painon tarkkailemisen sijaan? Liikut paljon, joten sinulla on varmaankin tavallista enemmän lihasmassaa. Vaaka kertoo niin vähän liikkuvan nuoren kehosta, ettei minusta juuri painoa pitäisi saada laskettua väkisin. Onko sinulla muuten ihan oikeasti pudotustarvetta - siis muutenkin kuin painoindeksien ja vaa'an mukaan? Terkkareiden sanoihin ei aina kannata luottaa ;)

Onnea uuteen kotiin!

_________________
Ruokapäiväkirja


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-06 14:28:21 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Ihan asiallisia kysymyksiä. Vaatteet roikkuu jo nyt, mutta mielestäni ne ovat vain venyneet käytössä. Minulla on farkut jotka meni huonommin jalkaan 65 kiloisena. En oikein tiedä tuosta pudotustarpeesta, ei minulla vatsamakkaroita tai jenkkakhvoja ole. Olen vain paksu. Nuorelta tytöltä ei kannata kysyä pitääkö itseään lihavana :lol: Pitäisi yrittää saada itsestä kuvia nettiin, niin voisi pyytää puolueetonta mielipidettä. (Minulla on todella huono itsetunto oman kehon suhteen kun edes harkitsen tuollaista...)

Ei ole mitään muuta 'tarkkailuvälinettä' kuin vaaka. En luota omaan mielipiteseen, mittanauhaan, peiliin tai ystävien mielipiteisiin :lol: Luotan vaakaan, vaikka Pappa ystävällisesti selitti minulle tuolla toisesa ketjussa kuinka epäluotettava kapistus se on.

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-06 20:23:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Torstai

Aamu: 0,5dl maitoa ja kahvi

Treenit 1,5h ja kävely kotiin. Ehkä illalla vielä ulos ja venyttelyä. Iso ehkä, väsyttää jo nyt. Treeneissä voisi välissä olla helpompaa.

Ilta 20.00: kaksi lautasellista kanasalaattia (kanaa, kananmunaa, salaattia, kurkkua, tomaattia) Proteiinia sai oikein hakea lautaselta. 240g vadelmia, 2dl ruokakermaa, pellavansiemeniä ja 50g omenalastuja. Äiti osti niitä: 'Näissä ei ole rasvaa kun kerran laihdutat'. Lisäksi puolikas banaani, puolikas koska se oli mätä... Merkitään tähän vielä 1,5dl maitoa, juon kuitenkin kahvia illan aikana.

Kcal1024 (ei varmaan edes tuota, kanasalaatissa ei ollut niin paljoa energiaa, käytin 'virtuaaliravintolaa') hh111g, näitä sitten aivan liikaa...

Surkea päivä, meille ei enää osteta voita, saan kuulema sydänkohtauksen nuorena jos paketti menee viikossa. Sama juttu muiden täysrasvaisten tuotteiden kanssa :evil: Rasvaa ei varmaan tullut edes virallisterveellisen suosituksia. Muuten päivä näyttää laihduttajan unelmalta, painajainen lähinnä; älkää tehkö näin :lol:

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-07 06:15:20 
Poissa
landekarppi
landekarppi

Liittynyt: 2005-04-12 07:05:10
Viestit: 14390
[-X Mut ku se vaaka ON turha kapistus, eteki, jos siihe vaa luottaa... iteki pääsin eroo ikuisesta vaakailusta, ku tänne tulin ja mittasin sentit ennemmi... ne kerto paremmi ja tavotevaatteet... [-o<
Ja miulaki ain ollu huono itsetunto kroppani suhteen, en miekä kokenu, et oisin laihtunu, enne ku alko kuulumaa yheltä ja toiselta... ja lopulta uskoin jopa peiliäki... [-X

Ja nykynen miesystävä jaksaa muistuttaa, et "hei, muista, et siulta on lähteny yli 20kg...et millasen urakan teit..." [-o< #-o (vaatekoko ku oli aloittaes 46-48... nyt 36-38... et on eroa...)
Et näi laiha en ole ollu, ku joskus riparilla... =P~

_________________
Karppi, since 2005 :)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-07 23:39:07 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Perjantai

Aamu: 3dl maitoa+ kahvi

Aikidoa 1,5h, hyvät treenit, joko minulla on parempi kunto kuin puolivuotta sitten, tai sitten meillä on kevyempiä treenejä :lol: Toivottavasti ensimmäinen. Jouduin lopettamaan toisen harrastuksen. Eli nyt aikidoa 5x1,5h viikossa. Energiantarpeeni laski, yritän myös harrastaa myös kuntoliikuntaa. Päätin jo että dietin jälkeen aloitan puntin, asenteella :mrgreen: Ei kevyttä hinkkausta reidenlähentäjä laitteessa, vaan penkkiä, mavea, leukoja, dippejä.., voima ja massatreeniä. Odotan innolla aloittamista.

Illalla ruokaa: Hesen mozzarellasalaatti valkosipulikastikkeeella, 50g vadelmia, 2dl ruokakermaa, 400g jogurttia. Kcal 1247 ja hiilihydraatteja 106,6. En taida voida kutsua itseäni karpiksi näillä ruuilla :shock: Mikse minulla kuitenkaan ole nälkä vaikka syön paljon sokereita? Eikö juuri silloin pitäisi tulla nälkä? Vaikea muuttaa tapoja kun tämäkin toimii...

_________________
Kuva


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-08 07:32:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2007-08-12 08:20:52
Viestit: 831
Heh, no joo, nuorelta tytöltä voi tosiaan olla hieman turha kysyä, onko hänellä mielestään jotain ylimääräistä :lol: Samaa vikaa tahtoo minullakin olla toisinaan, sillä joskus sitä ylimääräistä tuntuu olevan aina. Vaikka en minäkään mikään ikäloppu ole, kohta tulee 20-v. täyteen ;)

Miksi ihmeessä sinun pitäisi vähentää hiilareita, jos nykyinen systeemi toimii ja tuntuu hyvältä? Todella matalilla hiilareilla joutuvat olemaan yleensä ne, joilla on jo tapahtunut suuria sokeriaineenvaihdunnan muutoksia elämänsä aikana tai jos on jostain muusta syystä mahdottoman hiilariherkkä. Ellei omista erityisen "huonoja" geenejä, 17 vuoden aikana ehtii tuskin saada itseään siihen jamaan, että ainoastaan erittäin alhaiset hiilarit sopisivat. Ja tiukka alakarppaushan on vain yksi karppauksen muoto eikä todellakaan se ainoa oikea. Sadan gramman kieppeillä pyörivät hiilarit ovat tosin aika alakarppia nekin vielä ja sinullahan ne tulevat kaikki hyvistä lähteistä kuten maitotuotteista ja marjoista.

Mikset aloittaisi kunnon salitreeniä jo nyt, jos noin innoissasi olet? :) Hankalahan noita lihaksia on miinuskaloreilla kasvattaa, kun et aloittelija liikunnan suhteen ole, mutta saisi sillä ainakin lihaskatoa vältettyä ja voimaa ja kestävyyttä kasvatettua. Ja onhan salitreeni tietysti kivaakin :D

_________________
Ruokapäiväkirja


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Eleisonin taistelu
ViestiLähetetty: 2008-03-08 11:45:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2007-10-09 16:25:52
Viestit: 855
Aamukävelyltä maitokahville, elämä on ihanaa :mrgreen: (eilen taas surkeaa, mutta nautitaan hyvistä hetkistä)

Jotenkin olen onnistunut aivopesemään itseni että mitä vähemmän hiilareita, sen parempi. Kiitos kun korjasit, voin hyvillä mielin syödä maitotuotteita, juustot tosin on edelleen pannassa. Eli näyttää siltä että 'diettini' on kalorirajoitteinen, kasviksista, hedelmistä, marjoista, soijasta, lihasta, kalasta, kanasta ja maitotuotteista koostuva sekaruokavalio jolla ei rajoiteta hiilihydraatteja. Perunaa, pastaa ja näiden sukulaisia en syö lainkaan. Näkkäriä ehkä, ja harvoin tummaa riisiä. Ainakaan itselle ei kuulosta pahalta, pitää vielä miettiä miten menettelen jogurtin kanssa. Eilen se oli normisokerista, mutta olisiko parempi käyttää sokerittomia? Aspartaami... Maustamaton on mielestäni pahaa, esansseja siinä olla pitää :lol: Ostin kerran maustamattoman jogurtin, siinä oli isoja homeläiskiä pinnalla.

Saliharjoittelun haluan aloittaa niin että voin todella keskittyä siihen, kesällä on kuitenkin vähemmän lajitreenejä ja siihen mennessä olen toivottavasti onnistunut laihduttamaankin. Joten taidan aloittaa kesällä. Silloin pitää varmaan myös miettiä ateriarytmiä uudestaan :|

Kävin vaa'aalla ja paino oli 73,9 8) Tämä yksin saa suupielet ylöspäin loppu päiväksi. Tiedän ettei kannata punnita itseään joka päivä...

_________________
Kuva


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 122 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 13 4 5 6 7 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)