| karppaus.infon arkistoitu foorumi https://karppi.ninja/forum/ |
|
| Kuutar liittyy myös pätkisjengiin (kommentit tervetulleita) https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=37&t=23545 |
Sivu 1/2 |
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-09 15:19:21 ] |
| Viestin otsikko: | Kuutar liittyy myös pätkisjengiin (kommentit tervetulleita) |
Pitkäaikaisena taustailijana rohkaisin nyt mieleni ja tämä onkin ensimmäinen viesti pitkiin, pitkiin aikoihin koko palstalla. Karppailua olen harrastanut vaihtelevalla menestyksellä vuoden 2005 lokakuusta. Ensimmäinen kompastuskivi oli se, kun entisenä paikkarilaisena saikin syödä juuri niitä kiellettyjä herkkuja -> ruokaorgiat alkoivat. Eli ensimmäiset kuukaudet täytyi sitä kermaa ja juustoa käyttää melkein joka ruoassa ja yllättäen paino ei liikkunutkaan oikeaan suuntaan, vaan nousi vähän. Lopullinen niitti sille puolivuotiskokeilulle oli tupakoinnin lopettaminen. Apuna mulla oli siinä työnantajan kustantama zyban-kuuri. Ja nyt tuleekin kohta vuosi nikotiinittomana täyteen! Kevään söin sitten vähän miten sattuu. Kesällä yritin vähän kevennellä. Heinäkuussa jopa kokeilin laihdutuslääkettä, jonka teho ei kyllä huimannut. Olin samaan aikaan ihan kiltisti "kuurilla", mutta painon pudotus oli n. 500g/viikko. No, onhan se ihan hyvä, mutta.... Syyskuussa sitten päätin palata karppilammikkoon ja sillä tiellä ollaan. Jouluna ei sisu kestänyt ja hulahdettiin oikein kunnolla hiilarimaahan. Nyt sitten tuntui, että pitää olla vähän jotakin uutta jujua (= pätkäpaasto), jotta saa taas homman maistumaan. Lähtöpaino joulun ja uudenvuoden (etenkin uusi vuosi oli paha) jälkeen rapiat 130kg. Tästä siis suunta alaspäin. Viime perjantaina aloitin sitten paaston klo 16.30 ja paastoilin lauantaihin puoli viiteen illalla. Ja sunnuntaina aloitin taas paaston samoihin aikoihin. No, maanantai oli sitten ensimmäinen päivä, kun täytyi paastota töissä. Eikä arvatenkaan käynyt suunnitelmien mukaan. Paasto katkesi hirvittävien henkisten ponnistusten jälkeen klo 14.30. Tänään alkoi sitten 3. paastovuorokausi. Poikkeuksellisesti paaston aloitus olikin jo puoleltapäivin. Voi olla mulle siinä mielessä sopiva kohta katkaista, kun voi sitten kuitenkin joka päivä syödä lounaan töissä. Täytyy varmaan tuo tickerikin päivittää mahd. pian... |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-09 17:02:53 ] |
| Viestin otsikko: | |
Tällä hetkellä 3. paastovrk menossa ja olo on suorastaan lennokas. Söin 5 h sitten ja nyt olisi tarkoitus hörpätä vähän vettä ja lähteä lenkille. Pikkasen on sellainen nälänpoikanen kurnimassa, mutta sen kyllä saa ihan suht helpoilla konsteilla selätettyä. Mulla myös liikunta toimii hyvin syömisen hillitsijänä. Vaikka lenkille lähtiessä olisi nälkä, ei välttämättä teekään enää mieli ruokaa, kun palaa tunteroisen sauvakävelyltä. Tänään olisi sitten vielä lenkin jälkeen naisten lenkkisauna, jonka aion kyllä hyödyntää! Toisena paastopäivänä oli jonkin verran käsien palelua, mutta muuten oli ihan hyvä olo koko ajan. Saa nähdä, tuleeko mitään oireiluja nyt tämän vuorokauden osalta. Let's see. Perjantaina on mun viikottainen punnittelupäivä ja silloin tulee eka viikko pätkäilyä täyteen. Jännittää kyllä vähän jo nyt, miten vaaka suhtautuu pätkäilyyn. Mittanauhalla otin mitat myös viime viikonlopun aikana. Sitä riemua on tiedossa sitten seuraavan kerran kuukauden vaihteessa. |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-10 10:19:05 ] |
| Viestin otsikko: | |
3.paastopäivä lopuillaan ke 10.1. Enää sellainen 2 h jäljellä tätä kolmatta paastopäivää ja olo on ihan hyvä. Saa nähdä, alkaako palella samalla tavalla kuin toisena päivän. Katkaisuaikana tuo klo 12 tuntuu vielä ainakin hyvältä. Vichyä on mennyt varmaan 2 l ja lisäksi normivettä. Illalla join rooibosteetä ja nyt on aamusellakin pari isoa mukia mennyt lämmikkeeksi. Olo tuntuu kevyeltä ja toivottavasti vaakakin näyttää perjantaina laskusuhtaisia lukuja. Ainakin housut tuntuvat jo väljemmiltä, mutta se nyt saattaa olla ihan toiveajatteluakin. Lounaaksi ajattelin tänään syödä salaattia. Lisukkeita en ole vielä päättänyt, mutta katkaravut ja feta kyllä houkuttelisivat jotenkin. |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-11 10:58:47 ] |
| Viestin otsikko: | |
4. syömipätkä loppusuoralla to 11.1. Tässä sitä taas mennään vauhdilla kohti uutta paastoa. Illalla tein salaneuvospiirakan käyttäen pohjana yhtä näistä karppipizza-pohjista. Sitä sitten söin hyvällä ruokahalulla pitkän sauvakävelyn päälle. Nyt lenkit tuntuisivat kulkevan hyvin ja motiaaviotakin olisi, mutta lonkka kiukuttelee. Koskaan aikaisemmin minulla ei ole ollut ongelmia lonkan kanssa ja nyt se on sitten regoinut pidempiin kävelyihin parin viikon ajan. Aina se sitten rauhoittuu ja normalisoituu päivässä parissa. Sitten mieli taas vetää lenkille ja ollaan lähtöpisteessä. Olen kyllä venytellyt ja kokeillut kylmägeeliä ym, mutta olisiko lepo sitten ainoa toimiva lääke? Mutta takaisin pätkäilyyn... Lounaaksi on siis sitä eilistä piirakkaa ja vähän salaattia lisukkeeksi. Ja söin töissä kahvitunnilla pari lehtileipää maksamakkaralla ja voimariinilla, kun tuli niin kamala nälkäkohtaus. Lounaan aika on sitten 12 paikkeilla, just ennen paaston alkamista. |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-12 08:32:54 ] |
| Viestin otsikko: | |
4. paastopäivä loppusuoralla Perjantai 12.1. Tuntuu, että paastoilu helpottuu päivä päivältä. Ainoa negatiivinen juttu on sorminivelten pieni jomotus. Niin pieni kuitenkin, ettei sitä voi säryksi sanoa. Täytyy seurailla, miten tilanne kehittyy. Tänään ajattelin pitkästä aikaa perjantain kunniaksi syödä lounaaksi kebabin salaatilla. Kotona ei ollut mitään evääksi soveltuvaa (seliseli) ja tuossa meidän naapurissa on mun makuun sopiva kebabliha ja salaattina saa jäävuorisalaattia. Nam.
Tänään on yksi kaveri tulossa käymään ja ajattelin tarjota tosiaan the rahkapiirakkaa ja juustopiirakkaa suolaiseen nälkään. Rahkapiirakasta tuli kyllä oikeastaan rahkaOMENApiirakka, kun laitoin piirakan päälle yhden omenan siivutettuna ja ihan reippaasti kanelia. Entisessä elämässä vastaavanlainen piirakka on ollut mun suurta herkkua, joten en voinut kertakaikkiaan vastustaa kiusausta. Tänään ajattelin kuitenkin herkutella ihan hyvällä omallatunnolla. Paino on viikossa pudonnut 2.1 kg ja olo on muutenkin hoikistunut. |
|
| Julkaisija: | Fanny [ 2007-01-12 11:37:50 ] |
| Viestin otsikko: | |
Hienosti menee, Kuutar
|
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-12 14:29:10 ] |
| Viestin otsikko: | |
^ kiitos Fanny kauniista sanoista. Ehkäpä kebab ei ole sopiva ruoka heti paaaston jälkeen. No, hyvällä ruokahalulla söin koko (!) annoksen. Kyseessä tosin oli pieni salaattikebab. Jälkkäriksi piti sitten vielä syödä pieni kermajäätelötuutti (vohvelista suurin osa lensi roskikseen). Ja morkkishan siitä tuli. No, tarkistin sitten finelistä, miten paljon tulikaan suunnittelemattomasti vedettyä hiilareita. Jäivät ONNEKSI siihen 15 pintaan ne tuutin hiilarit. Tänään on vielä sitten muutenkin herkuttelua luvassa, niin nyt täytyy kyllä olla tarkkana, ettei repeä homma käsistä. Ainakaan kaupassa ei kannata käydä, kun näköjään on vähän sitä herkkyyttä herkkuhyllyjen tarjontaan tänään. Eli illalla ei vieraallekaan ole mitään keksejä tarjolla. |
|
| Julkaisija: | Gisandra [ 2007-01-12 14:39:32 ] |
| Viestin otsikko: | |
Mulla on yks keino, millä saan itseni pysymään ruodussa; Aina kun alkaa tuntua siltä, että nyt jotain mättöö tms. niin juon kupin kahvia kermalla/maidolla. Tosin sitä kahvia tulee kyllä sitten välillä litkittyä aivan liikaa, mut mieluummin sitä kuin suklaalevy tai sipsipussi. |
|
| Julkaisija: | moisianu [ 2007-01-13 15:18:38 ] |
| Viestin otsikko: | |
Mie olen teeihminen ja kiehautan aina kupin teetä himojen uhatessa. Aajttelin muuten, kun miulla ei noita paastopäivien vilutuksia ole ollut, johtunee ehkö siitä että juon pääasiassa lämpimiä juomia. Tee-areena on siksi monipuolinen, ettei pääse suu puutumaan: on mustaa ja vihreetä, on rooibosta ja yrttijuomia, ja kaikilla mausteilla... Mutta eikö ole upeeta, kun paastopäivät alkaa mennä mukavasti! Miullakin työviikko päättyi paastolla. Pätkään klo 15 ja perjantaisin yleensä teen lyhyemmän päivän. otin varmuudeksi vakituisen partaäijä -viinimarja-annoksen varmuuden vuoksi mukaan, mutta toin sen kotiin tullessani ja söin vasta siellä. Siis ei heikotusta, paniikkia tai himoa vaan maltilla ruoan kimppuun! |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-15 12:15:42 ] |
| Viestin otsikko: | |
Kiitokset vierailijoille hyvistä vinkeistä! Palelua onneksi tuntuu olevan vain paastopäivän kahtena viimeisenä tuntina. Ja sekin tuntuu vain sormissa ja varpaissa. Kuumaa olen juonutkin ihan kiitettävästi. Paastopäivinä menee teetä (kaikenmoista) sekä kuumana että ihan huoneenlämpöisenä (janojuomaksi). Ja syömisvuoroina juon myös kahvia pari kertaa sen vuorokauen aikana, vähintään. Viikonloppuna oli mukamas niin paljon muuta tekemistä, ettei ehtinyt edes tänne mitään kirjoittelemaan. Mies oli viikonlopun kaverinsa luona käymässä, joten oli ihan omaa aikaa ja pystyi tekemään ihan rauhassa kaikkia hömppäjuttuja. Paastoilu on sujunut edelleen ihan hyvin. Ei ole mitään vaikeuksia paaston aikana olla syömättä, eikä ole mitään mahdottomia himotuksia tai nälkääkään. Viikonloppuna tosin tein syömäaikana aikamoisen repsun hiilarimaahan (vetäisin päivän aikana sellaisen pakastealtaan pienen valmiskakun, makuna mansikka). Tämä oli ihan selvästi seurausta perjantai-illan herkuttelusta kavrin kanssa ja muutenkin söin täysrukiista leipää viikonlopun aikana, joten hiilarit yksinkertaisesti pääsivät liian korkealle ja himot veivät mukanaan. Nyt on kuitenkin kantapään kautta todettu, että saa unohtua vähäksi aikaa se "hyvä" ruisleipäkin. Paljon helpompi on elää ilman leipää kuin kärsiä hervottomista himotuksista. Ja ihan selvästi mun himon kohteena oli nimenomaan jokin, missä on mahd. paljon sokeria + vehnäjauhoa. Prosenttisuklaakin sai olla ihan rauhassa kaapissa. Kakusta tuli varmaan n. 150g hh ja kaloreita 1200. Ei nyt siis maailmanloppu, mutta melko lähellä sitä. Maanantai 15.1. 6. paastovuorokausi alkoi klo 12 Tein eilen evääksi kanapataa, johon tuli tavaraa sen mukaan, mitä kaapista löytyi. Ja sieltähän löytyi mm. valkokaalta, chiliä, kookokermaa, sipulia, valkosipulia ja normikerman jämät. Ihan hyvää tuli ja puolet jäi vielä työpaikan jääkaappiin huomista paaston lopetusta varten. On ollut YLLÄTTÄVÄN HELPPOA pitää kiinni 24:24 -rytmistä. Jotenkin kuvittelin sen olevan huomattavan paljon vaikeampaa. Mutta hyvä näin. Nyt vain täytyy pitää huomio myös syömisten laadussa entistä tarkempaan. Tai, no eihän mulla ole noita hiilarirepsuja oikeastaan muulloin tullutkaan kuin viikonloppuna. Ja nyt, kun jätän vielä tuon leivän (niin hyvää kuin se onkin) kokonaan ainakin joksikin aikaa pois, niin pitäisi olla vielä helpompaa. Vähän jänskättää, laskeeko paino tällä viikolla ollenkaan. Osittain tuon kakun takia ja osaksi sen vuoksi, kun kakkosviikko tuntuu muillakin olleen vähän "hiljaisempi". No, pääasia olisi kuitenkin se, ettei paino nousekaan. |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-16 09:30:56 ] |
| Viestin otsikko: | |
Tiistai 16.1. 6. paastovrk menossa kohti maalia Olo on hyvä, jopa vähän sellainen voittajafiilis. Varmaankin sen vuoksi, kun tuntuu, että nyt on hiilaripeikko selätetty, vaikkakin varovainen kannattaa olla vielä. Mutta karppiruoalla kun mennään eteenpäin, niin eiköhän hiilariherkut poistu kokonaan mielestä. Taas on kohta 24 tuntia oltu syömättä. Nyt alkaa kieltämättä nälkä kurnia vähän suolissa ja tuntuu, että tarvitsisi hampaille työtä. Eilen käytiin Lidlissä ja ostettiin kolmenlaisia nakkeja testattavaksi. |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-17 10:47:48 ] |
| Viestin otsikko: | |
7. syömispätkä menossa keskiviikko 17.1. Eilen paaston päätteeksi söin sitten taas kanakookospataa ja pienen pippurimakrillin. Ja illalla sitten kotosalla palan juustopannaria, keon salaatti, 2 juustonakkia (Lidl) ja lihasalaattia (mysö Lidl). Ahneella on p**kainen loppu, mutta ainakin pärjäsi hyvin koko loppuillan noilla eväillä. Tänään oli aamulla töihin tullessa nälkä. Olo on todella hyvä ja mieliala korkealla. Ja kaiken lisäksi kropan on vallannut hoikistunut olo! |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-18 06:52:49 ] |
| Viestin otsikko: | |
Ihanaa!! Kahden viikon (no, 13 vrk:n En voi olla kuin tyytyväinen!!
|
|
| Julkaisija: | yemisi [ 2007-01-18 07:20:07 ] |
| Viestin otsikko: | |
Tosi kivasti lähti sulla käyntiin, vaikka siellä pientä hairahtelua kaidalta polulta olikin Mä aloitin karppauksen vasta kuus viikkoa sitten ja olin ihan hirveessä hiilarikoukussa. Mutta kertaakaan mun ei ole niitä entisiä hiilariherkkuja tehnyt mieli, ei edes jouluna. Ja kun olen lukenut toisten kokemuksia (vatsanväänteitä, ripulia, päälle jäänyttä hiilarimättöä) niin mulle on tullut ihan sellainen olo, että parempi olla leikkimättä tulella. Maraboun 70-prosenttistakin uskalsin maistaa vain puoli palaa ruuan päälle |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-18 09:34:16 ] |
| Viestin otsikko: | |
Juu-u. Kyllä se on erinäisten kokeilujen perusteella todettava, että mä taidan olla todella herkkä hiilareille. Eli parempi sitten rajoittaa ihan niitä hitaita ja hyviäkin hiilareita, kun ne tosiaan aiheuttavat repsumista ja lipsumista pahoihin hiilareihin. Olen kyllä enemmäin kuin tyytyväinen tuohon tämän viikon tulokseen. Vähän nimittäin arvelutti, kun viikonloppuna tosiaan repsahteli kunnon hiilarimätön puolelle. Mutta tästä siis jatketaan taas uudella innolla ja mikäs tässä mennessä, kun olokin on vallan mainio! |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-23 09:55:35 ] |
| Viestin otsikko: | |
Tiistai 23.1. 9. syömispätkä loppumetreillä Perjantaina kirjoittelin pitkät pätkät ja koko juttu katosi bittiavaruuteen. Siitä suivaantuneena sitten hyljeksin koko konetta muutaman päivän. Viikonloppuna oli päällä aivan kamalat pms:t eli olisin voinut syödä koko maailman... ja melkein söinkin. Tai, loppujen lopuksi ei tullut maailmanloppua, mutta söin tavislimpunsiivun lihakeiton kanssa ja sunnuntaina jo paaston alettua varmaankin 200-250g irtokarkkeja leffoja katsellessa. Eilen vielä sitten söin loput 15 irtokarkkia iltasella. Ja tein karppipizzaa pahimpaan himotukseen. Nyt onneksi olo tuntuu jo huomattavasti helpommalta eikä enää tee mieli kaikenlaisia herkkuja. Miehen käpykakkukin sai illalla olla ihan rauhassa ja todennäköisesti tänäänkin. Ärsyttää tuo lonkkakipu (iskias?), joka ärtyessään säteilee polveen asti. Se kun pyrkii parhaansa mukaan rajoittamaan liikkumista ja lenkkeilyä. Tänään otin kuitenkin kevyttoppapuvun ja muut vermeet töihin mukaan, jos vaikka kävelisin töistä kotiin. ELLEI ole aivan älytön pakkanen vielä siihen aikaan. muoks: Lääkärillekin tilasin ajan, kun tuskastuin lonkkaan. Ajan sain vasta kolmen viikon päähän. No,siihen asti on mentävä kotikonstein. Ottaa vaan ihan älyttämästi päähän, kun lenkillä voi käydä suunnilleen joka kolmas päivä ja sitten kaksi päivää menee toipuessa. Ja vielä viikonlopusta. Näköjään nuo viikonloput ylipäätään ovat mulle koetinkiviä. Edellisenä viikonloppuna meni se mansikkakakku ja muita herkkuja ja tänä viikonloppuna sitten repsui sunnuntaina karkkeihin. Jotenkin pitäisi pystyä skarppaamaan. |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-24 09:02:26 ] |
| Viestin otsikko: | |
Keskiviikko 24.1. ja 9. paasto menossa Nyt tuntuu taas siltä, että pätkiminen sujuu ja olo on hyvä. Nälkä kyllä kurni aamusella mahassa, mutta eiköhän tässä nyt sitkistellä ihan kevyesti tuonne yhteentoista vähintään. Sitten voi taas hyvällä omallatunnolla syödä lounaan. Eilen reippailin töistä kotiin vajaan 7 km. Matka ei oikeasti olisi kuin 6,6 km, mutta piti tehdä pieni lisälenkki ja hakea kaupasta vichypullo. Olo oli muutenkin illalla todella energinen ja kevyt. Kävin sitten lenkkisaunassa ja sen jälkeen saikin rentoilla ihan rauhassa. Kyllä sauna vaan tekee hyvää!
Tänään olisi tarkoitus tehdä kunnon lihamurekesatsi iltasella ruoaksi. Siitä sitten miehen kanssa syödään useamman kerran. |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-25 08:55:15 ] |
| Viestin otsikko: | |
Torstai 25.1. ja 10. syömispätkä menossa Eilen tuli syötyä vähän liikaakin. Ja sitten piti vielä syödä tuoreeltaan lihamureketta pari sellaista 2,5 cm:n palaa ja lisukkeena voilla höystettyjä amerikanvihanneksia. Ja jälkkäriksi vielä itsetehty muka-jätski. Onneksi se oli viimeinen ja nyt ei kyllä vähään aikaan tehdäkään. Aamulla nyt sitten otin 1 tl kookosöljyä, 1 tl venhänalkioöljyä ja 1 rkl oliiviöljyä. Ei aina tahdo muistaa, mutta öljyllä pysyy aika hyvin nälkä poissa lounasaikaan asti. Ja syömisvuorokausina ihan kätevä ja nopea aamupala. Tosin ei todellakaan mikään makuelämys. Saa nähdä, mitä lukuja vaaka näyttää huomenna. Tänään huvikseni kävin kokeilemassa ja plussaa oli viime viikon painoon 700g. Mutta toisaalta en kyllä mitään paniikkia siitä repäissyt, kun eri asia on kuitenkin punnita paaston loppupuolella kuin syömispätkän lopussa. Huomenna sitten näkee todelliset luvut. Toivottavasti ei ainakaan oikeasti ole plussaa. Tänään olisi taas tarkoitus kävellä töistä kotiin. Ja jos nyt lonkka on suosiollinen, niin kokeilen tuota pidempää reittiä eli matkaa tulee sellaine hippasta vajaa 8 km. Olo on edelleen hyvä tällä pätkäilymenetelmällä. Toivottavasti nyt on ensimmäinen kunnollinen viikonloppu tulossa. En ainakaan tässä vaiheessa ole suunnitellut, että ottaisin edes saunajuomaksi mitään siideriä/lonkeroa. Kuitenkin alkoholi aina vaikuttaa aineenvaihduntaan, niin parempi olla kokonaan ilman. Jees, mutta kai tässä pitäisi jotain töitäkin tehdä... |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-26 07:20:34 ] |
| Viestin otsikko: | |
Perjantai 26.1. 10. paastojakso menossa Kohta on kolme viikkoa pätkäilyä takana ja yhä enemmän tämä tuntuu mun jutulta. Vaikka syömiset eivät aina ihan mallikelpoisia olekaan olleet, on paino kuitenkin ollut laskusuunnassa. Tämän viikon pudotus -500g. Liikuntaakin on tullut harrastettua ihan kivasti, vaikka lonkka onkin vähän menoa hidastanut. Eilen tosiaan kävelin töistä kotiin ja aikaa matkaan meni 1.5 h. Tänään olisi pitkästä aikaa tarkoituksena mennä jumppaan ja sen jälkeen vielä venyttelytunnille. Koti on kuin pommin jäljiltä, mutta ehkä tänään kuitenkin sitten jaksaisi vielä (toivottavasti!) vähän siivoillakin. Olisi huomenna sitten mukavampi vain olla ja viettää rauhallista kotiviikonloppua. |
|
| Julkaisija: | Kuutar [ 2007-01-30 09:20:25 ] |
| Viestin otsikko: | |
Tiistai 30.1. 12. paastopätkä Päiviä on mennyt useampi nopeasti ohi, enkä ole tännekään jaksanut kirjoitella. Arkisin pätkäily sujuu vallan mainiosti, mutta ongelmakohtana ovat edelleen nuo viikonloput. Mutta jospa tässä nyt kantapään kautta pikkuhiljaa oppisi jotakin ja selviäisi tuosta ensi viikonlopusta kunnialla. Niskat jämähtivät toissa yönä ja nyt on sitten sen vuoksi vähän hiljaisempaa liikuntarintamallakin. En uskalla lähteä pakkaseen lenkille, kun pää ei käänny kunnolla. |
|
| Sivu 1/2 | Kaikki ajat ovat UTC+02:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|