karppaus.infon arkistoitu foorumi

Ihan samanlaatuista minäkin söin, joten se siitä ja sen kestävyydestä.

Joo, just ninku jazz tuossa toteaa, että jääköön tää vieras vänkäämään ihan itelleen - ei se miksikään totuutta muuta.

Trolliprovo mikä trolliprovo ja tyhmä sellainen

_________________

This woman is made of curves and lines

18518 Nirrilä

Juuri äsken sanoit että söit virallisterveellisesti. Koita nyt päättää

Eikös se vtt ole että aamulla puuroa kera marjojen tai raejuuston, päivällä omatekemää riisikasvissötkötystä, illalla parit ruisleivät kera pienen salaatin ja ehä joku viili. Välipaloina hedelmiä. Sillä pysyin vuositolkulla ylipainoisena, ja lopuks tuli sitten vielä syöpä, ja yks sun toista jälkisairautta.
Että kiitos vaan virallisterveellinen ruokavalio.

Noin vähillä ja kaikin puolin köyhillä eväillä pysyy alipainoisena ja silloin kyllä sairastumisriskin kasvaa.

Itse en karppaa ja aamiaiseni sisältää tuorepuristettua appelsiinimehua, ruisleipää, oivariinia, juustoa, pari kananmunaa, kreikkalaista jugua jonka sekaan pikotaan kiiwi, tilkka hunajaa, kahvia, kermaa. Lounaaksi perunamuusia, lihaa tai kalaa, kerma- tai juustopohjainen kastike, kasviksia. Päivällinen samaan tapaan, mutta hh-lisuke joko riisiä tai pastaa. Joskus päivällinen tulee kuitattua vaikkapa mustalla makkaralla, puolukalla, ruisleivällä, oivariinilla ja juustolla. Iltapalaksi esim. suolapähkinöitä pari kourallista, banaani ja/tai 1-2 riviä suklaata, 1-2 lasia maitoa.

Energiaa tulee noin 3000 kcal, joka lienee aika mukavasti balanssissa kulutukseni kanssa koska olen terve ja hoikka vielä näin viisikymppisenäkin.

Onhan tää hauska ajanviete osio Vähän niinkun kattelis jonkun alemman kehitysluokan eläimiä jotka seuraa valtavirtaa ja uskoo kaiken ja uskoo tietävänsä kaiken. Mitään noita höpinöitä joita täällä koitetaan väitellä ha THL:n kovia faktoja puolustella, tuskin kukaan karppilainen ottaa edes vakavasi

_________________
Prettys Womans in your town

Näin se just on. Tilanne on jotenkin sama kuin uskonnon kanssa. Piti päntätä päähän "Jeesus käveli vetten päällä", vaikka tiesi, että ei varmasti kävellyt. Mutta kun suurin osa uskoo niin, niin pakkohan se on seurata perässä.

Vaan hän käveli vedessä olevien kivien päällä?

Jotenkin meillä on uskomus(?) viranhaltija on oikeassa. Tuskin sinusta löytyy mitään Tuomaaseen viittavaa vaan voisit olla paremmikin Paulus joka siellä Damaskoksen tiellä muuttui Siilaaksi. (se päivä voi koittaa)

Mutta sun ylipappisi urotyöt joista pitäisi lehdistönkin olla hyss hyss. Mene ja revi vaatteesi hämmästyksestä

http://wainanjutut.blogspot.fi/2012/03/ ... alaan.html

Jos tuossa on jotakin vialla tule kertomaan tänne selvin sanoin onko hän arvonsa ja asemansa ansainnut tuon P-K projektin .. ( voi helevetti) !

Eli mulla on mennyt usko täysin noihin terveys proffa huligaaneihin.... voimme kysyä missä usko elää

_________________
http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/ ... vamme.html

Komppaan

_________________
Elämä on arvaamatonta, koska tahansa voi tapahtua jotain hyvää. Eeva Kilpi

Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme että kaikki käy hyvin. Mauno Koivisto

Viimeksi kun sinulta kysyttiin tätä:



niin jätit vastaamatta. Joko olet keksinyt vastauksen? Pitäisi onnistua vaikka lienetkin urakoinut lähinnä kakkulapion kanssa

Mietin tuossa, jotta miksi tämä trolli on niin tuttu. Löytyihän se tuolta eräästä toisesta ketjusta pari vuotta nuorempana ylpeilemässä melko samoilla jutuilla. Edelleenkin keskenkasvuinen


Taidan jälleen poistua nauramaan

_________________

This woman is made of curves and lines

18518 Nirrilä

En tiennyt että kysymys on osoitettu minulle. Mutta mielestäni vastasin jo aivan hyvin, kertoen että tuo 1+1-1 ei toimi aineenvaihdunnalla. Jätit sen vain sujuvasti huomioimatta. Kerroin myös toisessa viestissä, ettet ymmärrä miten eri tilanteet ja sairaudet vaikuttavat aineenvaihduntaan, ja että ihminen tarpeen vaatiessa pystyy tekemään saman työn vajailla kaloreilla, mitä tosin et voi ymmärtää koska kuvittelet että kalori on kalori riippumatta lähteestä tai kohteesta.

http://www.kostdoktorn.se/ar-det-varre- ... n-lchf-mat

Sieltä voi käydä kaloriin tutustumassa, mutta jos toinen kotimainen ei taivu, laitan tähän lyhyen suomennoksen.



Kaloreista puhuttaessa aineenvaihdunnan yhteydessä pitäisi muistaa että se on vain teoria. 2000 kalorin työtä ei pysty kukaan tekemään 2000 kalorilla - se on fakta, ei edes kone, sillä kaikissa koneissa on energiahäviö, kuten ihmisessäkin. Se miten tuo energiahäviö jakautuu onkin sitten ihan toinen asia. ELimistö vie siis osansa. Ehkä terve ihminen tekee 2000 kalorin työn 4000 kalorin aterialla. Mutta sairas jolla aineenvaihdunta on pielessä, joutuu tekemään saman työn 3500 kalorilla, koska viallisesta toiminnosta 500 kaloria laitetaan talteen. Tämäkin on luultavasti liian vaikea ymmärtää mutta jatketaan väittelyä.

_________________
Prettys Womans in your town

Taakan siirrtämiseen vaadittava työ (eli energia) = taakan siirtämiseen vaadittavan voiman ja siirretyn matkan tulo.

Jos tämä vaadittava työ (eli energia) on 1000 kcal, niin kerro nyt ihmeessä miten joku voi tehdä sen kuluttamatta vähintään 1000 kcal (energiaa). Energiaa kun ei synny tyhjästä.

Itse asiassä, koska ihmisen hyötysuhde on paljon pienempi kuin yksi, niin ko. työn tekemiseen kulutetaan energiaa yksilöstä riippuen joko paljon tai sitten hyvin paljon enemmän kuin 1000 kcal.

Mikä tässä on niin vaikeaa? Yritätkö nyt vain epätoivoisesti etsiä perusteluita sille, että "turhaa tässä on tehdä 1000 kcal vaativaa työtä (liikkua), kun minun aineenvaihdunnallani sen suoritttamiseen kuluu kuitenkin vain 100 kcal"?

No nyt löysimme suurin piirtein yhteisen sävelen Nyt kun vielä kerrot, miten tuo 3500 kcal päivässä kuluttava sairas voi lihoa jos hän syö päivässä 2000 kcal, niin homma on harvinaisen selvä

Koska elimistö on säästöliekillä, eikä kuluta sitä ravintomäärää, van varastoi sen läskiksi, josta johtuen hän ei pysty myöskään antamaan ulos samaan tahtiin työvoimaa kilokaloreissa laskettuna. Tämä asia on jo lääketieteellisestikin todistettu, mutta en jaksa kahlata niitä lävitse. Samalla sellainen henkilö jolla on myös aineenvaihduntahäiriö, niin osa työn vaatimasta ravinnosta tulee lihaksien kutistumisena, joka ei näy samalla määrällä painona. Näin olen asian ymmärtänyt lääkärin selityksestä. Ja jos olen väärin ymmärtänyt, niin se ei taas ole mikään ihme, ihme on vain se, miksi jaksan lukea noita sinun vänkäyksiäsi?

_________________
nobody never anywhere

Tämähän on itseasiassa insinöörimielessä mielenkiintoinen kysymys:
1. Ihminen on avoin systeemin, joka ottaa vastaan ja luovuttaa energiaa ja ainetta.
2. Sisäänmenoenergia on melko helppo laskea, kun listataan kaikki syödyt ruuat.
3. Osa energiasta imeytyy osa ei. Imeytymätön energia on kai periaattesta mahdollista laskea ulosteista.
4. Osa imeytyneestä energiasta muutetaan työksi, osalla pidetään yllä elintoimintoja, osa muuttuu lämmöksi, osa rakennusaineeksi ja osa varastoidaan rasvaksi. Näiden suhteet riippuvat monesta tekijästä, kuten aktiivisuustasosta, iästä, sukupuolesta, yms.

Kaloriteoreetikkojen viesti näyttää olevan:
-Imeytyneen energian suhde syötyyn energiaan ei riipu syödyn energian määrästä tai laadusta
-Kehon energiankulutus ei riipu syödyn energian määrästä tai laadusta.

Itse en ole näitä sen tarkemmin tutkinut, mutta varmasti aiheesta löytyy tutkimustietoa.

Oletetaan hypoteettinen tilanne: ihminen haluaa laihduttaa, hän alkaa syödä alle oletetun kulutuksen, aluksi hän laihtuu, mutta vaikka kalorit pidetään vakiona, hän lihoo takaisin alkuperäiseen painoonsa. Miten se on mahdollista? Joko imeytyneen energian määrä muuttuu tai kehon hyötysuhde muuttuu. Tai sitten ihminen valehtelee syömisistään. Toisaalta, miksi ihmeessä ihmisen metabolia ei riippuisi syödyn ruuan määrästä ja laadusta. Selvisiväthän keskitysleirivangitkin vuosikausia alikaloreilla.

Karppauksen ideana laihdutuksessa on muuttaa ruuan laatua, siten että kehon innokkuus varastoida energiaa rasvaksi vähenee. Tämä taas johtuu ilmeisesti hiilareista ja insuliinista.

Tuossa nyt ei enää ollut järjen hiventäkään. Yritätkö kenties sanoa, että syömäsi sapuska varastoituu läskinä ja työn vaatima energia otetaan lihasproteiinista? Vaan kun gramma läskiä sisältää saman verran energiaa kuin reilu kaksi grammaa proteiinia, niin lihasta olisi poltettava yli tuplaten se määrä (grammoissa) kuin rasvaa, jotta tuo 2000 kcal vaativa työmäärä saataisiin katettua.

Jos siis teet työtä 2000 kcal edestä päivässä, niin kulutuksesi lienee tuo Koltan arvioima 3500 kcal/pvä, joten tietenkin painosi putoaa 2000 kcal/pvä dieetillä, ja lihasta polttaen vieläpä tuplaten nopeammin kuin läskiä polttaen. Puhumattakaan että paino nousisi.

Viihdyttävä keskustelu. Asiantuntijavieras(/vieraat) osaavat varmaan antaa analyysin tällekin ilmiölle?

Paskassa on nostetta

_________________
huh'

Laita tuohon listaan vielä ihmisen sisä ja ulkopuolella oleva mikrobisto, joka sekin kuluttaa sitä sisäänpantua energiaa sekä erot mitokondrioiden määrissä ja niiden kyvyssä hyödyntää ATP:tä. Lihaksissa tuppaa olemaan enemmän mitokondrioita kuin läskissä. Mainitsemasi suhteet riippuvat nimenomaan hormoni-reseptori-neuroendokrinologian säätelemistä asioista mukaanlukien biokemialliset reaktiot (tähän kuuluu mm. geenien tuottamat proteiinit ja entsyymit). Tietysti CO2:sta voi mitata ison osan hapettuneesta ruoasta, mutta ei kaikkea (karppaajat ainakin ovat kemotrofeja, ituhipit voi olla sitten jo lähempänä fototrofeja, heh heh).

Kaloriteoreetikkojen kannattaisi lukea vaikka tämä vanha artikkeli http://www.nytimes.com/2012/01/01/magazine/tara-parker-pope-fat-trap.html?pagewanted=all&_r=0 josta käy ilmi miten hemmetin ihmeellistä voi soluihin ohjelmoituneet "muistit" olla. Keho pyrkii kaikin tavoin taistelemaan laihtumista vastaan ja palautumaan saavutettuun maksimiin.

Jos edellinen artikkeli on "täysin selvää pässinlihaa", voi siirtyä seuraavaksi ihmettelemään vaikkapa tätä artikkelia http://www.danmedj.dk/portal/pls/portal/!PORTAL.wwpob_page.show?_docname=8978880.PDF

Edelliset kun tajuaa, voi sitten pohtia tätä lapiomiehen käyttämää energiamäärää. Vaikka olisi identtiset kaksoset (= samat geenit), toisella kroppa säästöliekillä ja toisella ei, tehden täsmälleen saman määrän töitä, ruoasta (tai varastosta) käytetyn energian määrä on eri, vaikka työn vaatima energia olisikin sama.

Niin se vain on, ja muuksi et sitä voi muuttaa, ole kuinka insinööri, jollet peräti diplomi-insinööri tahansa, niin kehon toiminnoista sinulla ei ole alkeellisintakaan käsitystä.

_________________
nobody never anywhere

Tälle luupääinssille tässä vähän probleemaa, koita tämä selittää nyt siten, että saat sen toimimaan oman "kaavasi" mukaan:''


Ylipainoisenkin potilaan ravitsemus voi olla liian niukkaa. Sen takia sairaaloissa tulisi havaita vajaaravitut potilaat erityisen seulontamenetelmän avulla, jotta vajaaravitsemustilan kehittymistä voitaisiin ehkäistä. Suomen sairaaloissa tällaista seulontaa ei kuitenkaan ole riittävästi käytössä.

HUS:ssa ollaan luomassa yhtenäisiä vajaaravitsemusriskin seulonnan ja ravitsemushoidon toimintatapoja.

– Tavoitteena on havaita ne riskipotilaat, jotka muutoin jäisivät huomaamatta. Ylipainoinenkin potilas voi olla vajaaravittu, Orell-Kotikangas sanoo.

Jos riskipotilaat havaitaan sairaalahoitojakson alussa, voidaan heille aloittaa ravitsemushoito. Hoidolla voidaan vähentää ylimääräisten sairaalapäivien syntymistä, ehkäistä infektioita sekä parantaa hoitotuloksia.

Vajaaravitsemuksen hoito on tärkeää myös siksi, että vajaaravittujen kuolleisuusriski on muita suurempi. Lisäksi vajaaravitsemus heikentää potilaan elämänlaatua.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... lipainosta

_________________
nobody never anywhere