karppaus.infon arkistoitu foorumi

Viljaisten tortillalättyjen tilalle laittaisin kukkislättyjä ja sen jälkeen kahvin kanssa riittäisi
pala tai kaksi hyvää suklaata.

Oh really?

Edelleen kyse ei ole siitä, etteikö terveen ihmisen ruumis sitä jonkin verran kestäisi, vaan siitä, että useimpien ihmisten ruumiit eivät kestä sitä >200 grammaa päivässä vuosikymmenestä toiseen. Ja siitä, ettei sitä mihinkään tarvitse. Toisin sanoen, käytännössä kaikki ruoka on terveellisempää kuin nopeat hiilarit. Siitä ei tarvitse edes keskustella, ja jopa fogelholmit ja laatikaiset ovat tästä yhtä mieltä kanssani.

P.S. Yksi tortilla sisältää n. 20g hiilareita, kaksi sellaista siis 40g. Jos syöt kolme kertaa päivässä, pitäisi jokaisen aterian sisältää n. 80g (tai enemmän) hiilareita, että olisit VT-lukemissa, ja tämä sillä oletuksella, ettet urheile juurikaan. Kympin lenkin päälle VT-propagandan mukaan sopiva satsi olisi n. 6 tortillaa - ilman ainakin smetanaa. Niin ja se yksi broiskuntissi pitäisi jakaa noille kuudelle lätylle. En tiedä sinusta, mutta minä en ainakaan halua syödä tuollaista ruokaa.

P.P.S. Mulla on yksi urheilukaveri, ikä 50 ja 60 välissä. Ikänsä se on urheillut (paljon, todella paljon) ja painoindeksi lähempänä 20 kuin 25. Ikänsä tuo on myös syönyt samaan tyyliin kuin sinä, paitsi että vähemmän paskavehnää ja enemmän täysjyväruista. Älykäs kaveri ja ns. huippuhommissa. Palkkaa en ole kysellyt, mutta sataprosenttisella varmuudella vuosipalkassa on ainakin kuusi numeroa. HDL-tasot surkeat ja statiinit maistuu, vajaat kymmenen vuotta sitten myös merkittävä "terveystapahtuma", josta en julkisesti halua kertoa enempää.

Tarinan opetus on tämä: kyllä sinäkin varmaan 50-vuotiaaksi selviät terveenä, mutta se on sitten toinen asia, miten mennään siitä eteenpäin. Tämän foorumin keski-ikä on huomattavan korkea, ja syykin siihen on selvä: ihmisruumis kestää aika paljon, mutta vuosikymmenten pahoinpitely vaatii veronsa. Entisenä Alkon myyjänä voin todeta, että rappioalkoholistin keskimääräinen elinikä vaikuttaa olevan n. 15-20 vuotta - siis päivittäistä juomista vähintäänkin toistakymmentä annosta joka ainoa päivä, ja useimmat niistä myös tupakoivat.

50v tuli juuri mittariin ja samoin eväin mennään tietenkin jatkossakin kun mitään korjattavaa terveydessä ei ole. Suvussani kuten vaimonikin suvussa on eletty pitkään ja terveinä vaikkei viljaa ole välteltykään, mummo teki navetassa askareet vielä 80 vuotiaana ja oli muutenkin täyttä rautaa... Ja vaikea on uskoa että ne reippaat ja hyväntuuliset ikäihmiset joita päivittäin kohtaan koiraa ulkoiluttaessa, välttelisivät viljaa; nykyajan kotkotuksina moista pitävät arvaan...

Ilman viljoja ihminen toki pärjää, mutta suurimmalle osalle niiden välttely on turhaa. Näille välttelydieeteille toki löytyy aina kohderyhmänsä: "vältä xxxx niin ongelmasi ratkeavat, helppoa eikö totta". Tietenkin tällainen puhuttelee labiilia ihmistä ja taas mennään... Vaan aikansa välteltyään tulee pieni repsahdus, sitten iso repsahdus ja lopulta kaiketi omanarvontunnon menetys, koskapa sitten ei vältelläkään enää mitään, ei edes ylensyömistä ja/tai juomista, ja pahimmillaan on parissa kuukaudessa ahmittu kaikkea niin paljon, että mahaan on saatu useamman koripallon verran ylimääräistä ja vielä reisiiin ja poskiinkin yhden koripallon verran...

Tämähän alkaa muodostua mielenkiintoiseksi kun aletaan kertomaan näitä N=1 -juttuja ja ennustetaan jo toisten tulevaa terveyttäkin leivän -tai viljansyönnin perusteella. Mikä toi alkoholisti-juttu on? Ootsää Mattila huikea kaveri.


t ei sama vieras

Vaikka tämä nyt taistelutantereella onkin, niin menköön...

Virkeät kasikymppiset ovat virkeitä kasikymppisiä pikemminkin syömisistä huolimatta kuin niiden ansiosta. Ne ei-niin-virkeät ovat vanhainkodeissa ja muissa hoitolaitoksissa erilaisten sairauksien kanssa ja ne ketkä ovat saaneet ne suurimmat ongelmat ovat kuolleet 10-20 vuotta sitten.

Jos kysyt pelkkää kissanpaskaa ikänsä syöneeltä 100-vuotiaalta pitkän iän salaisuutta ja vanhus kertoo sen olevan kissanpaskan syöminen, niin se nyt ei vielä kerro, että muiden kannattaisi elää kissanpaskalla.

Mitä nyt sitten tulee näihin repsahteluihin ja jojolaihduttajiin, niin sehän ei todista kuin sen puolesta, että viljoista kannattaa pysyäkin erossa.

_________________
Pharmageddon!

Mun ajatus repsahtelusta on tämä: Joku määrittelee ruokavalion, jota sun täytyy noudattaa. Sinä
teet niinkuin joku toinen käskee. Joku valmis paketti. Et voi olla sortumatta, koska et ole itse
syömisiäsi valinnut.

Mattila taisi ottaa tuon suoraan juuri siltä toiselta vieraalta (jonka sukuun en kaikeksi onneksi kuulu)
Hän ei muuhun vetoakaan kuin yksittäistapauksiin

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Laittamattomasti sanottu o/

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Jos kysyt pelkkää voita ikänsä syöneeltä 100-vuotiaalta pitkän iän salaisuutta ja vanhus kertoo sen olevan voin syöminen, niin se nyt ei vielä kerro, että muiden kannattaisi elää pelkällä voilla.

Suurimmalle osalle maitorasvan välttely on kuitenkin turhaa, ihan kuten viljankin...

Mistä tiedät viljojen välttelyn turhuudesta? Siihen nähden kuinka länsimainen ruokavalio perustuu viljaan ja kuinka suuri osa ihmisiä on vähintään ylipainoisia, suurimman osan kannattaisi tosiaan vältellä viljaa.

_________________
Pharmageddon!

Suurimman osan kannattaisi tosiaan vältellä ylensyöntiä ja -juontia... Hesen 1465 kcal Mega-aterian saa pikkurahalla ja kovin vähänhän tuossa on viljaa...

Viljansyönti lihottaa länsimaisen väestön? Are you sure? Satavuotta sitten Suomessa kulutettiin viljaa yli 200 kg ja viisikymmentä vuotta sitten 150 kg /henkilö. Nykykulutus taitaa olla n. 75 kg /henkilö/vuosi. Joten tuota taustaa vasten vois sanoa, että ainakin suomalaiset ovat lihoneet kun ovat vähentäneet viljan kulutusta.

t Eri

Suurimman osan alkoholisteista kannattaisi tosiaan vältellä ylenjuontia... Ja viimeisimpien tutkimusten mukaan myös silloin, kun on pudonnut esimerkiksi korkeasta rakennuksesta kannattaa olla ottamatta kontaktia maahan. Elimistön ollessa sekaisin (liiasta viljan ja sokerin syömisestä) syödään liikaa - ei kyse ole mistään x kalorin ateriasta, vaan kokonaisuudesta. Syy ylensyömiseen on siis viljoissa/sokerissa. (Tilastoista voidaan todeta, että samanaikaisesti ruokaa kaloreissa mitattuna kuluu enemmän ja ihmiset ovat lihoneet, mutta syy-yhteyttä nämä eivät osoita edes vähää alusta.)

Ja sehän on aivan selvää, että aina on ollut ja aina tulee olemaan lihavia ja jopa valtavan lihavia ihmisiä. Ongelma ei ole se, että on ihmisiä, jotka syövät lounaalla mega-aterian ja päivälliseksi perhepizzan, ja kruunaavat koko homman puolentoista litran kokiksella ja naposteltavilla. Ongelma on se, että valtaosa ihmisistä lihoo ja sairastuu verrattaen nuorena (siis useita vuosikymmeniä ennen kuolemaansa). Eivät tavalliset ihmiset syö mega-aterioita edes kerran kuussa, mutta leipää, pastaa etc. joka päivä ja monta kertaa. He eivät liho leivän kalorien takia, vaan sen takia, että leipä sekoittaa elimistön ja johtaa siihen, että kalorit päätyvät kylkiin.

P.S. Pikkuraha on suhteellista. 3000 kalorin kasslerkilon saa samalla rahalla kuin tuon aterian - tarjouksesta niitä kiloja saa jopa kaksi.

Totta. Ja sama trendihän meillä on sydäntautien suhteen. Vähemmän viljaa, vähemmän sydäntauteja.

_________________
Pharmageddon!

Niin ja kovin vähän siinä on ravintoakaan.. Lisä-aineita, transrasvoja, suolaa, hiilareita, ym. Kaikki teollisesti käsiteltyä ja mahdollisimman halvoista raaka-aineista, täysin ravintoköyhää "ruokaa"
Muutama euro lisää ja voit käydä ravintolan buffetissa syömässä, saat salaattia joka on yleensä suht' käsitelemätön, muutamia eri lämmin ruokavaihtoehtoja, jotka riippuen paikasta voi olla itse tehtyjä (ei ketjuravintoloissa), voit jättää halvat ja ravintoköyhät ainekset pois, valita oman maun mukaan, paitsi jos muka tykkää mauttomista perunoista, mauttomista riiseistä, jne... Ja jos haluat voit vaikka ylensyödä, vaikkakakin rasvalla on sellainen vaikutus että se kertoo milloin ihminen on täynnä, vastoin kun hiilarit lisäävät ahmimista ja blokkaavat näläntunnetta, sen takia monet teistä VT-ruokavalion kannattajista lihoavat, toisin kun karppaajat he laihtuvat.

Olisko sulla ylivoimaisen "fiksuna" tähän jotain selitystä, miksi karppaajat laihtuvat ruokavaliollaan ja VT-ruokavaliolla ihmiset taas vaan lihoavat?

Rasva laitettiin pannaan vasta vähän aikaa sitten ja alettiin ylistämään halpoja viljoja, kukaan ei tiedä mitä nämä moottoriteiden varrella kasvatetut ja raskasmetalleilla ryyditetyt viljat tulevat tekemään ihmisille, mutta sinäkin vieras olet osa sitä koetta.. Ole onnellinen ja ylpeä että saat lisä-aineellista, halpaa, teollisesti käsiteltyä ja ravintoköyhää ruokaa.
Kummasti vaan ihmiskunta on tähän saakka säilynyt syöden marjoja, kasviksia, lihaa, rasvaa ja mitä tuolta nyt onkaan löytynyt, nyt teollisen aikakauden, rasvan välttelyn ja hiilareiden aikakautta on kestänyt vasta muutama vuosikymmen..

No jokainen syö mitä haluaa, vieraalle maistuu vähän heikkolaatuisemmatkin eväät, joten syö sitten niitä mäkissä, vai mitä pidätkään hienona ravintolana. Itse tykkään syödä kunnollista, maukasta, mahdollisimman lisä-aineetonta oikeaa ruokaa.. Kun käyn ulkona syömässä, niin käyn jossain muualla kuin mäkissä, tykkään meinaan maistuvasta ruoasta, en pahvilaatikossa tuodusta sämpylän palasta jossan on jotain välissä..

Tiedäthän että lisä-aineita käytetään sen takia että itse tuote on niin huonolaatuinen että sitä joudutaan parantamaan.. Karppaajien ruokavaliosta ei juurikaan löydy lisä-aineita, älymystön edustajana varmaankin ymmärrät miksi..

Hyviä Mäkki hetkiä, nauti ruoasta..

_________________
Kliks--->Ketogeeninen ruokavalio, liikunta, ketoosi ja biohakkerointi.
Kliks-->Jäbän kokkailut, osa II..
Kliks->Jäbän kokkailut, osa I..
Kliks->Instagram täsä

Jep, vaan viljan vähyydestä huolimatta tuo ape näyttää ihmisille kelpaavan... Itse tietenkin tuollaista välttelen. Tänään 100km fillarilenkin jälkeen pastaa, kermaista broileri-pepperoni-kastiketta, parmesaanilastuja, fetasalaattia ja oliiviöljyä. Hyvää ja ravitsevaa.

Joopa Joo.. Vai 100Km, eikö tsykä enempää kestänyt?.. No mutta tämä(kin) vieras kuulostaa ihan Suomi24:jän vakio kirjoittajalta.. Taitaa olla samalta foorumilta.
No mutta kun saat lopetettua "perus" fillari lenkkisi, niin vastaatko kysymyksiini.. Taitaa edellisiinkin vastaukset puuttua.. Vai oletko jälleen "eri" vieras..

P.S. Jälleen ruokasi on suurimmaksi osaksi teollisesti käsiteltyä puoli- / täysvalmistetta.. Ei kokkaaminen kunnon raaka-aineksista ole noin vaikeaa..

_________________
Kliks--->Ketogeeninen ruokavalio, liikunta, ketoosi ja biohakkerointi.
Kliks-->Jäbän kokkailut, osa II..
Kliks->Jäbän kokkailut, osa I..
Kliks->Instagram täsä

höps..

Viljan kulutus ei ole laskenut 50 vuoteen mihinkään (tai johonkin 47-48 vuoteen). Itse asiassa viljan kokonaiskulutus tipahti 70-luvun alussa juuri alle 80 kilon ja on vasta tällä vuosituhannella kiivennyt pysyvästi (tuskin kovin pysyvästi kuitenkaan) takaisin 80 kilon päälle. http://stat.luke.fi/ravintotase

65 vuotta sitten viljaa toki meni n. 50% enemmän kuin tänä päivänä, mutta se nyt johtui vain siitä, että sodan jälkeen ei ollut rahaa syödä kunnon ruokaa (tähänkin liittyen on mainio anekdootti The Big Fat Surprisessa... löytyy Välimeren ruokavaliota koskevasta kohdasta). Katsokaa muita tilastoja. Punaisen lihan kulutus on ollut 40 vuotta samoissa, lisäksi on tullut tietenkin broileri. Suurin muutos on kuitenkin maidossa, jossa yli 350 litraa täysmaitoa vuodessa on vaihtunut n. 130 litraan, joista vain 10 punaista. Ja tämä on ollut selvästi radikaalein muutos myös viimeisten 50 vuoden aikana: vuonna 1970 (kun tilasto alkaa, käytännössä voidaan katsoa, että ennen sitä n. 100% maidosta oli täysmaitoa) vielä 90% maidosta oli täyttä tavaraa, vaikka sitä menikin enää n. 240 litraa vuodessa, siis kaksi kolmanneslitraa päivässä per lärvi. Nyt täyttä tavaraa menee enää tölkki kuukaudessa. Vuoden 2014 kulutus saavutettiin vuonna 1970 siis suurin piirtein tammikuun 19. päivä.

Toki nykyään syödään juustoa: vuonna 1970 sitä meni n. 5kg ja 2014 jo 25kg. Toisaalta voin romahdus on ollut vielä huomattavampi, vuoden 1970 15 kilosta tämän päivän alle viiteen kiloon (energiamääriä katsoen tuo tarkoittaa pientä, negatiivista muutosta: 12kg voita on n. 86Mcal ja 20kg juustoa n. 75Mcal, jos juusto on 30% rasvaista). Jugurtin määrä on räjähtänyt myöskin, mutta lähinnä sekin on vähärasvaista (ts. enemmän energiaa sokerista kuin rasvasta).

Mitä sokeriin tulee, niin Sokerimyrkytyksessä oli hyvä huomio asiaan liittyen. Ravintotaseen "sokeri" viittaa siihen valkoiseen kiteeseen, sakkaroosiin. Se ei siis sisällä glukoosi-fruktoosisiirappia, tai esimerkiksi mehutiivisteitä, jota myös käytetään makeutuksessa. Fernholm kyseli nuo tilastot, ja niiden perusteella kaikkien sokerien kulutus on kasvanut kymmeniä prosentteja, vaikka perustilastoja katsomalla näyttää siltä, että sokerin kulutus on laskenut.

Jotain mielenkiintoista tapahtui muuten vuosina 1950-1970. Vanhemmat jäsenet voivat ehkä kertoa mitä, mutta: maidon kulutus tippui n. 140l/v, viljat ja perunat tippuivat 120 ja 140 kilosta 80 kiloon, mutta lihan määrä kasvoi vain 30 kilosta 50 kiloon. Kananmunia kului 5 kilon sijaan 10kg, voi pysyi ennallaan, juusto kiipesi pari kiloa, jugurtti nollasta viiteen kiloon, ja ehkä hieman yllättäen piimä myös kasvoi (vuoden 1960) 18 kilosta reiluun 30 kiloon, siis lähes 100%. Tuo ei kuitenkaan näppituntumalta riitä läheskään selittämään energiaeroa.

Mitä tulee väestöön ja sen terveyteen, niin valtaosa kansasta ei tuhoa päivästä toiseen pikaruokaloiden mega-aterioita. Valtaosa on silti ylipainoista. Nämä ovat niitä ihmisiä, jotka syövät paljon leipää ja pastaa. Päälle margariinia, kevytjuustoa, vähärasvaista kinkkua; broileria, ruoka"kermaa", jne.

Valtaosa on silti ylipainoista. Nämä ovat lähinnä niitä ihmisiä, jotka syövät paljon pikaruokaa, sipsejä ja keksejä. Päälle kokista, jäätelöä, irtokarkkeja, suklaata, energiajuomia, siideriä jne.

Naapureina taasen on pari toisen ääripään ruokavaliota noudattavaa tynnyriä; elävät lähinnä oluella ja makkaralla. Leipää eivät syö, vaan paksujen juustosiivujen väliin pannaan paksu siivu metukkaa. Karppeja?