karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tässä se on:

Kirjoitettu 20.7.2006

Ne aiheutuivat aliravitsemuksesta ja sitä seuranneesta vastustuskyvyn alenemisesta. Tietysti hän oli alttiina monillekin tartunnoille. Mutta trooppisessa Afrikassa tartuntavaara on vieläkin suurempi. Kuitenkin siellä työskentelee paljonkin eurooppalaisia diplomaatteja ja lähetystyöntekijöitä ym. sairastumatta niihin. Riittävä ja monipuolinen ravinto pienentää huomattavasti sairastumisriskiä.

_________________
Markku Salonen
Kemisti, aineenopettaja

Vai syynä sittenkin ensisijaisesti rokotteet - ja riittävä ravinto?

Luin taannoin Corinne Hofmann´in omaelämänkerrallisen Valkoinen Masai kirjan. Olisiko hän tuo mainittu Sveitsitär? Sopisi kyllä kuvaukseen. Corinne piti Keniassa kauppaa, josta kirjoittaa kirjassaan. Kaupassa myytiin lähinnä maissijauhoja, sokeria ja muuta yläkarppia masaille. Oletan Corinnen myös itse kokanneen myymiään tuotteita. Ruokavalio ei siis mahdollisesti ollut aivan se perinteisin masai ruokavalio. Corinne sairastui vakavasti kirjassa Nairobin virasto reissulla, syötyään epähygieenisesti valmistettua ravintolaruokaa.

okei, en huomannut sitä..jees..

mutta aliravitsemus ei ole sama asia kuin vähähiilihydraattisuus (tuossa toisessa ketjussa väitit, että nuo taudit ja muut olisivat johtuneet vähähiilihydraattisuudesta).

_________________
(kato addikti on addikti, vaikka voissa paistais)
Muutoksen kesä!
iHerbistä ensitilaajalle alea 5$ koodilla KAJ788

Tietysti rokotuksetkin ovat tropiikissa aiheellisia, mutta eivät ne anna ehdotonta suojaa varsinkaan, jos rokotettu potee aliravitsemusta. Sama pätee myös malarian estolääkitykseen. Kuten jo edellä totesin, en tullut kysyneeksi, oliko tuo sveitsiläisnainen ottanut tarpeelliset rokotukset ja käyttikö hän malarian estolääkitystä.

_________________
Markku Salonen

Kemisti, aineenopettaja

Et kysynytkään. Sanoit vain suoraan, että hänen vaivansa johtui vääränlaisesta ravinnosta. Edes sen vähäisyys ei tullut mieleesi - saati se, ettei hän ehkä syönytkään edes lähelle masai-perinteitä, kuten nyt näyttäää?

Tarkoittaako tuo sitä, että katsot itselläsi olevan oikeus siteerata mitä tahansa lähdettä ja tehdä siitä mitä tahansa johtopäätöksiä tarkistamatta mitään ensin?
Siksikö hkä että olet kemisti vai mistä syystä?

Ravinto, jolla hän Keniassa eli, oli selvästi liian yksipuolinen. Sitä en tiedä, oliko hän edellä mainitun Valkoinen masai -kirjan kirjoittaja. Se Nairobin-matkalla sairastuminen ei ollut hänelle ainoa. Hän sairastui myös malariaan ja keltatautiin.

Minä en tuonut tätä masai-heimoa ensimmäisenä esille. Vastasin, kun minulta pyydettiin selitystä, siihen miksi he pärjäävät ilman kokojyväviljaa. Samaan aikaan kun kokojyvätuotteista luopuminen on johtanut sydän- ja aivoinfarktien lisääntymiseen kaikkialla länsimaissa. Niin kauan kun leipä tehtiin yksinomaan kokojyväviljasta, sydäninfarktit olivat lähes tuntemattomia ja aivoinfarktitkin nykyistä harvinaisempia. Tämä osoittaa selvästi sen, ettei kokojyvävilja ole ainakaan vahingollista.

Kantani kokojyväviljaa karttaviin dieetteihin on yksinkertainen ja selvä. Suhtaudun niihin kielteisesti.

_________________
Markku Salonen

Kemisti, aineenopettaja

Yht6ä hyvin syynä voisi olla katuvalaistus.
Niin kauan kuin katuvaloja ei ollut, suomalaiset eivät sairastuneet sydäntauteihin.
Itse asiassa sekä kehittyvissä että kehittyneissä maissa tämä korrelaatio on jopa täydellisempi kuin kokojyväviljat.
Kokojyväviljoja kun syötiin 60-luvun sydänsairaassa Suomessa huomattavasti enemmän kuin nykyään.

Mikä tekee kokojyväviljasta paremman indikaattorin kuin katuvalot?

Pitäisiköhän sammuttaa valot, lights off. Voisi hormonaalinen rytmikoneemmekin paremmin.

Se jopa 80 E% on lätöisin minulta, kurssikaveri teki aiheesta gradun (asui siellä) ja löytyy useista eri lähteistä.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Otappa Markku huomioon myös sirppisoluanemia, joka on monen afrikkalaisen geenien aikaansaama pelastus, mitä malariaan tulee.

edit1: ja jos lakattaisiin puhumasta "keltataudista". Se on niin harhaanjohtava ja vanhanaikainen termi. "Keltatautia" eli maksatulehdusta aiheuttaa vaikkapa tuommoinen sytomegalovirus, ihan täällä meidänkin olosuhteissamme. Markku kuitenkin tarkoittanee A-hepatiittia, joka on se perinteinen "keltatauti", hepatiitti A-viruksen aiheuttama maksatulehdus, joka leviää saastuneen juoman ja ruuan välityksellä. Monet afrikkalaiset ovat saaneet immuniteetin ko. tautia vastaan jo lapsena, sillä lapsilla tauti on usein lieväoireinen tai oireeton. Sen sijaan aikuinen sveitsiläinen, joka saapuu hepatiitti A-alueelle, sairastuu usein rajuunkin maksatulehdukseen, eli Markun "keltatautiin", jos ei ole saanut a) immuniteettia lapsuusaikana, jolloin tauti on lievä tai
b) rokotusta.

edit2: aliravitsemus ei vaikuta rokotteiden tai malarian estolääkkeiden tehoon.

Vaikuttaako henkiinjäämiseen?

No se on nyt jo varmasti tullut kaikille selväksi.

Mutta yhä on epäselvää se, miksi yleensäkin kirjoittelet tänne foorumille ja yrität vakuuttaa meitä olemattomilla perusteluillasi. Kuten olemme jo moneen kertaan sanoneet, pelkkä kemian nippelitieto ei meitä hetkauta.

Rokotteen teho perustuu vasta-aineiden muodostumiseen kyseisen sairauden aiheuttajia (bakteereita, viruksia ym.) kohtaan. Heti kun kyseden taudin aiheuttajia joutuu elimistöön, vasta-aineet tuhoavat ne yleensä niin pian, etteivät ne ehdi lisääntyä taudin puhkeamisen asteelle. Joskus henkilö voi saada tuona itämisaikana useammankin tartunnan ja silloin on mahdollista, etteivät vasta-aineet ehdikään tuhota kyseisiä taudinaiheuttajia riittävän nopeasti. Sellaisissa tapauksissa sairaus voi puhjeta rokotuksesta huolimatta varsinkin silloin, jos oma vastustuskyky on alentunut esim. aliravitsemuksen tai suojaravinteiden puutteen seurauksena. Hyvä vastustuskyky saattaa tällaisissakin tapauksissa estää sairastumisen. Yleensä rokotettu sairastuu kyseiseen tautiin lievemmin kuin rokottamaton ja selviää hengissä. Sama pätee myös malarian estolääkitystä käyttävään. Mutta jos vastustuskyky on riittävästi alentunut, henkiinjääminenkin saattaa jo olla kyseenalaista.

_________________
Markku Salonen

Kemisti, aineenopettaja

Markku: Keliaakikot eivät voi koko elinaikanaan syödä muruakaan kokojyväviljaa. Kuitenkin, sillä edellytyksellä että noudattavat ruokavaliotaan, he eivät sairastu tai kuole sen nuorempina kuin muutkaan. Mitenkäs tämä on mahdollista?

Mites, tiedätkö Markku sen, että Keski- ja varsinkin Etelä-Euroopassa kokojyvävilja on käytännössä tuntematonta? Siellä syödään vain valkoista. Silti he ovat huomattavan sydänterveitä, esim. ranskalaisilla on vain neljännes suomalaisten sydäntautiluvuista? Jos kokojyvävilja vaikuttaisi sydäntautiin, suomalaisten pitäisi olla Euroopan terveimpiä. Mutta emme totisesti ole.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Minkäs vuoden valituista paloista tämän "faktasi" taas tempaisit?

Kokojyvätuotteista luopuminen on johtanut siihen, että magnesiumin saanti on pudonnut neljännekseen 1900-luvun alun tasosta.

Tällä hetkellä moni saa magnesiumia vajaat 300 mg päivässä.(1) Arvioilta 80% väestöstä saa liian vähän magnesiumia ruuastaan. Keskimäärin ihmiset saavat noin 40% viranomaisten suosittelemasta määrästä, mikä on alakantissa optimaalista terveyttä ajatellen. (2) Hyviä magnesiumin lähteitä ovat kasvikset, täysjyvävilja, liha ja kala. Suurella osalla ikääntyvistä ihmisistä on piilevää magnesiumin puutetta, mikä heikentää heidän fyysistä suorituskykyään. Ja kääntäen, magnesium käyttö ravintolisiänä parantaa sitä (Am J Clin Nutr 2006). Toisen uuden tutkimuksen mukaan magnesium tehostaa insuliinin toimintaa eli ehkäisee insuliiniresistenssiä ja tyypin 2 diabetesta (Am J Epidemiol 2006). Lisätietoa
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/magnesium.html

Yhdysvaltain hallituksen tutkimuslaitos on osoittanut, että kun magnesium päivittäinen saanti jää pienemmäksi kuin nykyinen saantisuositus, 320 mg/vrk, siitä aiheutuu eteis- ja kammioperäisiä rytmihäiriöitä.

Tämä tulos saatiin satunnaistetusta kokeesta, jossa 22 naista otettiin tutkimuksiin sairaalaan aineenvaihduntahäiröitä hoitavalle osastolle. Heidät jaettiin kahteen ryhmään, joista puolet sai tavallisia ruokia, ja toinen puoli vastaavia ruokia, joiden magnesiumin määrää vähennettiin puoleen saantisuosituksesta. Koehenkilöiden punasolujen, seerumin ja virtsan magnesiumpitoisuus mitattiin ja heidän sydänfilmiään (EKG) tallennettiin Holter-laitteiston avulla noin 21 tunnin ajan.

Vähän magnesiumia sisältävällä dieetillä olleiden naisten punasolujen, seerumin ja virtsan magnesiumarvot laskivat merkitsevästi, mutta kenellekään ei kehittynyt varsinaista magnesiumin tai kaliumin puutetta. Sydänfilmiin ilmaantui huomattavan runsaasti eteis- ja kammioperäisiä lisälyöntejä.

"Suositeltu päiväannos 320 mg näyttää riittävältä; 130 mg on liian vähän. Henkilöt, jotka asustavat pehmeän veden alueella, ihmiset jotka käyttävät nesteenpoistolääkkeitä ja (potilaat) jotka ovat alttiita magnesiumin lisääntyneelle eritykselle saattavat tarvita enemmän magnesiumia kuin muut ihmiset", tutkijat kirjoittavat. Lisätietoa
http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tie ... 02_01.html

Tohtori Tolosen kommentti:
Itä-Suomi kuuluu pehmeän veden alueeseen. Siellä juomaveden magnesiumpitoisuus on vähäinen. Jo 1950-luvulta alkaen on epäilty, että itäsuomalaisten suuri sydäntautisuus ja -kuolleisuus saattaisivat ainakin osittain johtua liian niukasta magnesiumin saannista. Nyt tämä amerikkalaistutkimus vahvistaa tätä käsitystä.

Myös muunkin Suomen pohja- ja pintavesien magnesiumpitoisuudet ovat alhaisempia kuin Keski- ja Etelä-Euroopan vesien.

Asia lyhyesti ilmaistuna: Pinta- ja pohjavesiemme alhaisten magnesiumpitoisuuksien vuokai suomalaiset tarvitsevat enemmän magnesiumia ravinnostaan kuin keski- ja eteläeurooppalaiset, jotka saavat juomavedestään enemmän magnesiumia kuin me.

Kirjallisuutta:
Voit lukea englanniksi yleiskatsauksen kromin (magnesiumin ja sinkin) merkityksestä fyysiseen aktiviteettiin klikkaamalla tähän.
http://www.ajcn.org/cgi/content/full/72/2/585S

1. Saris NE, Mervaala E, Karppanen H, Khawaja JA, Lewenstam A. Magnesium. An update on physiological, clinical and analytical aspects.Clin Chim Acta 2000;294(1-2):1-26
2. Wester PO. Magnesium. Am J Clin Nutr. 1987;45(suppl):1305-1312.

_________________
Markku Salonen

Kemisti, aineenopettaja

Kannattaako tuollasen tollon kanssa edes väitellä?

Haa, vastarintaliikkeemme desantti on suorittanut onnistuneen soluttautumisen myyräntyötään varten! Päämaja odottaa tuloksia ennemmin tai myöhemmin...

_________________
Blessed are the young, for they shall inherit the national debt.
- Pres. Herbert Hoover