karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-08-09 06:24:38

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 154 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 14 5 6 7 8
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2008-11-12 13:35:12 
Mirka kirjoitti:
Tomaattia kuitenkin kasvatetaan lähes kaksinverroin enemmän (1450 000 tn) ja appelsiiniakin enemmän kuin perunaa (1000 000tn) Ja väkiluku on kaksinkertainen.


Jep,jep, kyse kai oli lähinnä siitä, että taitaa se peruna niistä vanhoista kreikkalaisista oppaista myös löytyä. Ei renkään tässä syytä ole tomaatin ja appelsiinien tuotantoa edes verrata. Just potatoes.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 13:37:58 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Mitähän vieras nyt tarkoittaa vanhalla? Ite ajattelin tuonne parin vuosituhannen taakse. 1800-luku on meikäläiselle ihan nykyaikaa.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 13:47:11 
Mirka kirjoitti:
Mitähän vieras nyt tarkoittaa vanhalla? Ite ajattelin tuonne parin vuosituhannen taakse. 1800-luku on meikäläiselle ihan nykyaikaa.


Aijaa, "vanha" on hiukan suhteellinen käsite. En voinut ymmärtää, että kivitauluja ja kalliopiirroksia on käytetty perunan kuvaamiseen, jos sitä tarkoitit. 1800-luku on kyllä aika kaukana nykyajasta......Tai no, ihmisen kehityshistoriassa se on lyhyt aika, totta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 14:24:22 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Mirka kirjoitti:
kasvisten terveysvaikutukset..., moninaiset rasvatutkimukset. Neitsytoliiviöjyä ei Puolassa luultavimmin kirjoitusajankohtana ollut edes saatavilla, jolloin voi (ja sian ihra) varmaankin on voinut olla rasvoista vähiten huonoja.

Eikä ole mielekästä noudattaa kirjaimellisesti ohjeita, jotka on laadittu täysin eri olosuhteisiin kuin missä nyt elämme


Nuo "nykytutkimuksen mukaiset" runsaat "terveysvaikutteiset" vihannekset (ja hedelmät), runsas kalaöljy ja oliiviöljy vakuuttaisivat enemmän, jos niillä saisi edes antibioottikierteen katkeamaan. Kwasniewski sentään hoitaa ruokavaliollaan vaikeasti sairaita.

On kuitenkin mielekästä poimia nippelitietoa sieltä täältä täysin eri olosuhteista, missä elämme ja noudattaa sitten niiden sekoitusta?

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 18:03:16 
Poissa
paleokatti
paleokatti

Liittynyt: 2004-05-24 09:40:32
Viestit: 8926
vivianv kirjoitti:
Kysynkin, kuinka kauan ja millä vs-tasolla tätä paranemista pitäsi sinun mielestäsi ilman insuliinia odottaa? Kunhekylvyllä on jo saatu yksi poika hengiltä, yksi tyttö rukouksella. Kukakohan valittaisiin Kwasniewski-kokeiluun?


Minulla ei ole tästä mielipidettä, kerron vain mitä kirja sanoo aiheesta..

Mistä tämä "paranemisen odottelu ilman insuliinia" tulee? Ei kirjan ohjeista ainakaan! Niissä vähennetään insuliiniannosta hieman kerrallaan, mutta tarkasti verensokeriarvoja mitaten ja kontrolloiden. Lisäksi sanoo, että mikäli insuliinia tarvitaan paljon, tauti on epävakaa tai kyse on pienestä lapsesta, hoito pitäisi tehdä sairaalaolosuhteissa.

Mutta tämän koko JK:n teorian kaatamiseenhan riittää yksi tutkimus/ruumiinavausraportti josta näkee että elimistö oikeasti ykköstapauksissa tuhoaa ihan kaikki betasolut. Ehkä joku noista edellisistä sellaisen jo linkkasikin?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 19:01:38 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-05-05 18:10:48
Viestit: 699
misukisu kirjoitti:
Niissä vähennetään insuliiniannosta hieman kerrallaan, mutta tarkasti verensokeriarvoja mitaten ja kontrolloiden.


:lol: :lol: :lol:

Oletko koskaan kuullut, että vs:n ensisijainen kontrollointi tapahtuu insuliinin avulla. Näin on vaikka olisi kokonaan syömättä. Tässä on virtahevon kokoinen sisäinen ristiriita, useampikin oikeastaan.

Et halua kuulla sitä, tai edes yrittää ymmärtää, mutta ykkösellä tämä skenaario etenee seuraavasti: *vähennetään hieman (perus)insuliinia, vs nousee, se mitataaan ja korjataan sarjalla pikainsuliinipistoksia, vs laskee aina pikapistoksen jälkeen noustakseen sitten taas aina siihen asti kun on tarkoitus pistää uusi perusinsuliini. Sitä laitetaan taas liian vähän, vs nousee, joka korjataan sarjalla pikapiikkejä.*

*-* toistetaan riittävän monta kertaa, jolloin joko uskotaan ettei perusinsuliinin määrä tietyllä vakioidulla syömisellä enää laske ja palataan oikeaan annostukseen, tai uskotaan lujasti Kwasniewskin kirjaan ja saavutetaan samalla tai vähän suuremmalla insuliinikokonaisannostuksella merkittävästi huonompi tasapaino.

Jos ollaan erittäin työteliäitä, **jatketaan perusinsuliiniannostuksen vähentämistä, jolloin vs-mittausten perusteella toimien joudutaan tihentämään pikapiikkejä ja mahdollisesti pienentämään kerta-annoksia ettei mennä hypoille.**

**-** kun on toistettu riittävän monta kierrosta, on keksitty manuaalinen insuliinipumppu.

_________________
keinotekoisesti hengissä


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 19:05:56 
Poissa
paleokatti
paleokatti

Liittynyt: 2004-05-24 09:40:32
Viestit: 8926
vivianv kirjoitti:
No kun D1 on autoimmuunitauti, ja taudinkuvaan kuuluu se, että kun autoimmuunireaktio on alkanut, ei se ole enää pysäytettävissä. Insuliinin aloittaminen hidastaa sitä usen hetken, mutta pienillä annoksilla helposti tasapainossa pidettävä honeymoon-vaihe päättyy vääjäämättömästi aikanaan sekin, tav. vuoden sisään. Yleensä koko D1 diagnosoidaan siinä vaiheessa, kun beta-soluja ei ole enää riittävästi elämän edellytykseen.

Autoimmuunireaktio on lisäksi koko ajan käynnissä, ja se tuhoaa myös ulkopuolelta myöhemmin siirretyt beta-solut. Alfa-solukko alkaa tuhoutua betojen jälkeen, ja yleensä glukagonia ei enää erity 4-5 vuoden sairastamisen jälkeen. Mihin ja miten tämä ruokavaliolla muka uudelleen elvytetty hiljaiseloa viettänyt b-solukko oikein olisi voinut piiloutua.?

Tuota, Kwasniewski ei itseasiassa ole edes ainoa, joka on eri mieltä noista ylläolevista. Selasin huvikseni mitä Bernstein sanoo "Diabetes Solution" kirjassaan ykkösistä. Tähän mennessä olen lukenut sitä skippaillen nuo ykkösjutut (kun mamman diabetes on kakkosta). Luultavasti olet Bernsteiniä lukenutkin, mutta siltä varalta ettet, hän on elänyt oman ykkösdiabeteksensa kanssa yli 60 vuotta ja on pitänyt omaa diabetesklinikkaa vuodesta -83.

Bernstein sanoo, että honeymoonia voi jatkaa ikuisesti, jos ruokavaliohoito tulee ajoissa.

Bernstein sanoo: "Based upon my experience with the fair number of type 1 diabetics I've treated from the time of diagnosis, I'm convinced that the honeymoon period can be prolonged indefinitely".

Eli autoimmuunireaktio on myös Bernsteinin mukaan täysin pysäytettävissä. Lisäksi ne about 20% betasoluista, jotka yleensä ovat jäljellä kun D1 diagnosoidaan toipuvat ruokavaliohoidon ansiosta ja pystyvät paikkaamaan puuttuvat.

Ymmärrän että aihe ärsyttää jos omat betasolut ovat jo kaikki tuhoutuneet, mutta miksi ei voisi antaa toivoa niille, joilla tauti on vielä uusi?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 19:18:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-05-05 18:10:48
Viestit: 699
Kerrotko, mikä sinun mielestäsi sitten on tämä autoimmuunireaktion triggeri, joka poistuu kun ruokavaliohoito aloitetaan? Korkea vs, tärkkelys, lektiini, ulkoinen insuliini?

_________________
keinotekoisesti hengissä


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 19:23:35 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
olipa kerran(kin) Bernstein:

viewtopic.php?f=1&t=34163


Lainaa:
els kirjoitti:
Ny hyvä että selvisi.
Mutta - tässä ketjussa ei kukaan muu kai ole mitään muuta väittänytkään?

Eli mistä tuo hirmuinen haloo harvinaisuuksista ja "liekö edes ykkönen" jutuista???
Josko kannattaisi seuraavan kerran ensin tutkia faktat - ja vasta sitten hutkia?

(Ja huom: täkäläiset pitempään karpanneet ykköset ja kakkokset taitavat aika hyvin tuntea herra B'n, vaikket sinä hänestä ehkä välitäkään?
Bernstein kun sattuu olemaan melkoisen merkittävä diabeteskarppauksen edelläkävijä...)


Huomaa asiayhteys missä ja miten otit Bernsteinin esimerkiksi.

Lainaa:
els kirjoitti:
Ykkönen kokonaan ilman insuliinia ei liene mahdotonta, mutta eipä niitä ole täälläkään ollut.

els kirjoitti:
^^ Kysymys lienee elossa pysymisen aikajänteestä?
Ennen insuliinin "keksimistä" (joka tapahtui kai viime vuosisadalla?) ruokavaliolla saattoi ymmärtääkseni ykkönenkin sinnitellä jonkun aikaa - ja sitä pitempään mitä tarkemmin söivät.

Se on kai myöskin perusteena sille, miksi Bernstein saattaa todella ollakin maailman pitkäikäisin ykkösdiabeetikko. Ja se, että hänen sokerinsa ovat tällä hetkellä normaalitasoisia, on vain fakta faktojen joukossa. Mika (ja muut Bernsteinin lukijat) tietänee enemmän siitä, miten tarkkaan hän niitä säätää.



Mutta lopetetaan jo tähän. Bernstein on "tavallinen" 1-tyyppi insuliinipiikkeineen ja hyvine ruokavalioineen vs ja i sekä terveyden optimoimiseksi ja siinä hän taas on epätavallisen hyvä.

Sensijaan myös Bernsteinin kohdalla tämä sensijaan on mahdotonta: els:"Ykkönen kokonaan ilman insuliinia ei liene mahdotonta"

Diabeteskarppauksen edelläkävijä ehdottomasti!
(Huomaat kai myös että melko perusteellista B: "kirjaa" on luettavissa netin yli. Jos et tiennyt.)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 19:32:54 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-05-05 18:10:48
Viestit: 699
Niin niin, ensin parannetaan D1, sen jälkeen se onkin honeymoonin pitkittämistä ja sen unohtamista että honeymoonilainenkin tarvitsee insuliinia, vaikkakin pienempiä määriä. Myös se unohdetaan mainita, että vaikka honeymoonin aikana vs pysyy helposti alhaalla, se myös menee helposti liian alas.

_________________
keinotekoisesti hengissä


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 19:51:46 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-04-19 15:05:30
Viestit: 11921
Bernsteiniä kun tässä itse luen, niin ei Bernstein itse ainakaan unohtanut mainita, mutta opittuaan laskemaan, mittaamaan ja syömään oikein, liiallisia laskuja ei enää tapahtunut.

_________________
viewtopic.php?f=11&t=25856

viewtopic.php?f=11&t=62947&start=1485


Fac ut vivas.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 20:10:51 
Poissa
paleokatti
paleokatti

Liittynyt: 2004-05-24 09:40:32
Viestit: 8926
vivianv kirjoitti:
Kerrotko, mikä sinun mielestäsi sitten on tämä autoimmuunireaktion triggeri, joka poistuu kun ruokavaliohoito aloitetaan? Korkea vs, tärkkelys, lektiini, ulkoinen insuliini?


Minun mielestäni? Ei minulla ole tästä omaa mielipidettä. Olen samaa mieltä JK:n ja B:n kanssa jotka myös ovat keskenään samaa mieltä tästä aiheesta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 20:16:21 
Poissa
paleokatti
paleokatti

Liittynyt: 2004-05-24 09:40:32
Viestit: 8926
Diesel, ootko ykkönen vai kakkonen? Onko Bernsteinistä ollut mitään apua?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-12 21:11:02 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-04-19 15:05:30
Viestit: 11921
Olen insuliinihoitoinen kakkonen, sairastanut jo parikymmentä vuotta. Bernsteinistä tulee varmasti olemaan apua, olen vasta viikon sitä yrittänyt sisäistää. Perstaina menen verikokeisiin, nyt on jossain jotain vikaa, kun lilly ei tahdo laskea verensokereita, eikä käyttäydy hiilareihin nähden niin kuin pitäisi. Tänä iltanakin otan Richardin sänkyseuraksi ja ensi viikolla tilaan Kwasniewskin.

_________________
viewtopic.php?f=11&t=25856

viewtopic.php?f=11&t=62947&start=1485


Fac ut vivas.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 154 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 14 5 6 7 8

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)