karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-10-29 03:48:46

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 124 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 … 7 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 20:26:54 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Nist: Ari nimitteli safaa "kovaksi rasvaksi" ketjun alussa. :evil:

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 20:27:57 
Tiedätkös muuten Ari mistä tuo alkuperäinen 10%:n virallisterveellinen suositus juontuu? Heitäppä villi arvaus? 8)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 20:29:08 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Elka kirjoitti:
Mitkä :evil: "kovat rasvat"? Eikä voi todellakaan sanoa "minkälaisia rasvoja karppaajat suosivat", koska suuntauksia on niin paljon. .

huomasitko mitä tämän topic vieras kysyi?
"kovat rasvat" ovat kansan kielellä niitä rasvoja jotka jähmettyy jääkaapissa. ja niistä vieras halusi tietoa.

"Alakarppaajien näkemys" on wiki sivulla, korjatkoon joku sen sitten ja äkkiä.
tv AP

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: LDL
ViestiLähetetty: 2005-11-09 20:40:25 
Ari kirjoitti:
Tyydyttyneet rasvahapot ovat (kovia rasvoja): joita saadaan maito-, (tietenkin myös kerma), voi- juusto- ja lihavalmisteista ja leivonnaisista, näitä me saadaan riittävästi jopa liikaakin.

Kovat rasvat....

..luulen että usein sitä saadaan liikaa


Luulo ei ole tiedon väärti:

Lainaa:
Eripituisten tyydyttyneiden rasvahappojen, joita ovat muun muassa voihappo, kaproiini-, kapryyli- ja kapriinihappo, lauriinihappo, myristiinihappo, palmitiinihappo ja steariinihappo, on todettu vaikuttavan suotuisasti muun muassa elimistön taudinvastustuskykyyn, estävän kasvaimia, torjuvan viruksia, bakteereja, hiivoja, sieniä, hammasmätää sekä hammaskiveä ja edistävän mineraalien ja rasvojen imeytymistä suolistosta. Useiden tyydyttyneiden rasvahappojen on lisäksi tutkimuksissa todettu vaikuttavan suotuisasti veren kolesterolitasoihin nostamalla ”hyvää” ja laskemalla ”huonoa” kolesterolia.


Lähde: Laihdu ilman nälkää / Salmenkaita I., Tavi V.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 20:41:45 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Ari kirjoitti:
Elka kirjoitti:
Mitkä :evil: "kovat rasvat"? Eikä voi todellakaan sanoa "minkälaisia rasvoja karppaajat suosivat", koska suuntauksia on niin paljon. .

huomasitko mitä tämän topic vieras kysyi?
"kovat rasvat" ovat kansan kielellä niitä rasvoja jotka jähmettyy jääkaapissa. ja niistä vieras halusi tietoa.

"Alakarppaajien näkemys" on wiki sivulla, korjatkoon joku sen sitten ja äkkiä.
tv AP


Jos nyt itse edes luit, mitä siellä lukee, niin "alakarppaajien näkemyksessä" rasvoja ei jaeta "koviin" ja "pehmeisiin". Eli sen perusteella ei todellakaan voi sanoa paljonko karppi syö "kovaa rasvaa"

Vieraalle voi vastata, että voi ja kookosöljy ovat erittäin hyviä ja luonnollisia rasvoja, vaikka jääkaapissa kovettuvatkin. Aika jähmeää on kookosöljy jo huoneenlämmössäkin marraskuussa. Transrasvaa tulee välttää kaikin tavoin, mutta se ei olekaan luonnollinen rasva.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 20:49:50 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Alakarppaajien näkemys Ruokavalion koostumus wiki sivulla lukee:
"Rasvojen käytössä tärkeintä on välttää transrasvoja (kovetettuja kasvirasvoja), jotka ovat erityisen vahingollisia elimistölle. Voin ja muiden maitorasvojen käyttöä ei karteta, mutta niiden lisäksi on käytettävä runsaasti kasviöljyjä (mm. oliiviöljy ja rypsiöljy)."

tästä käy myös ilmi että näitä "kovia maito rasvoja" on paljon vähemmän suhteessa kuin muuta rasvaa.

tästä olen samaa mieltä

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 20:55:36 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Ari kirjoitti:
Alakarppaajien näkemys Ruokavalion koostumus wiki sivulla lukee:
"Rasvojen käytössä tärkeintä on välttää transrasvoja (kovetettuja kasvirasvoja), jotka ovat erityisen vahingollisia elimistölle. Voin ja muiden maitorasvojen käyttöä ei karteta, mutta niiden lisäksi on käytettävä runsaasti kasviöljyjä (mm. oliiviöljy ja rypsiöljy)."

tästä käy myös ilmi että näitä "kovia maito rasvoja" on paljon vähemmän suhteessa kuin muuta rasvaa.

tästä olen samaa mieltä


Maitorasvoja ei nimitellä "koviksi" ja ei sanota, että kasviöljyjä pitäisi käyttää enemmän kuin safaa, jota on muutakin kuin maitorasvoja. Eikä Wiki sitäpaitsi todellakaan ole mitään absoluuttista totuutta. Sellaista ei ole. (Kasviöljyistä runsaasti käytän oliivi- ja kookosöljyä.)

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 20:58:19 
Poissa
karppi
karppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-07 21:46:10
Viestit: 3285
Suosittelen läpikahlattavaksi:

http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?t=3282


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: LDL
ViestiLähetetty: 2005-11-09 21:02:19 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Nist kirjoitti:
Ari kirjoitti:
Tyydyttyneet rasvahapot ovat (kovia rasvoja): joita saadaan maito-, (tietenkin myös kerma), voi- juusto- ja lihavalmisteista ja leivonnaisista, näitä me saadaan riittävästi jopa liikaakin.

Kovat rasvat....

..luulen että usein sitä saadaan liikaa


Luulo ei ole tiedon väärti:

Lainaa:
Eripituisten tyydyttyneiden rasvahappojen, joita ovat muun muassa voihappo, kaproiini-, kapryyli- ja kapriinihappo, lauriinihappo, myristiinihappo, palmitiinihappo ja steariinihappo, on todettu vaikuttavan suotuisasti muun muassa elimistön taudinvastustuskykyyn, estävän kasvaimia, torjuvan viruksia, bakteereja, hiivoja, sieniä, hammasmätää sekä hammaskiveä ja edistävän mineraalien ja rasvojen imeytymistä suolistosta. Useiden tyydyttyneiden rasvahappojen on lisäksi tutkimuksissa todettu vaikuttavan suotuisasti veren kolesterolitasoihin nostamalla ”hyvää” ja laskemalla ”huonoa” kolesterolia.


Lähde: Laihdu ilman nälkää / Salmenkaita I., Tavi V.

kyllä just noin, pitää käyttää "kovia rasvoja" niinhän olen yrittänyt sanoa, mutta alakarpit wiki sivulla sitä ei oikein suosi.

täällä puhutaan kovista rasvoista koska siitä tämä keskustelu sai alkunsa.

mutta se on fakta että suomalaiset käyttää liian paljon yleensä (siis % koko kansasta) kovia rasvoja suhteessa muihin rasvoihin. se ei ole luulo vaan hyvin yleistä.

se että suomessa 3000 karppia syö jotenkin oikein rasvojen suhteen ei muuta tätä yleistä % tilannetta suomessa miksikään

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 21:06:56 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Elka kirjoitti:
Maitorasvoja ei nimitellä "koviksi"


MITÄ ihmettä, tämä nimitys "kovat rasvat" tulee nimenomaan siitä että ne kovettuu jääkaapissa, ja siihen todella ja varmasti luetaan maitorasvat.

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: LDL
ViestiLähetetty: 2005-11-09 21:07:44 
Ari kirjoitti:

mutta se on fakta että suomalaiset käyttää liian paljon yleensä (siis % koko kansasta) kovia rasvoja suhteessa muihin rasvoihin. se ei ole luulo vaan hyvin yleistä.


Ai liian paljon tyydyttynyttä rasvaa? Sitäkö tarkoitat? Ainakin puhut tyydyttyneistä termillä "kova rasva". Olen eri mieltä, jos todellakin tarkoitat noin.

Jos haluat tietää miksi, katso yllä.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: LDL
ViestiLähetetty: 2005-11-09 21:08:06 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Ari kirjoitti:
kyllä just noin, pitää käyttää "kovia rasvoja" niinhän olen yrittänyt sanoa, mutta alakarpit wiki sivulla sitä ei oikein suosi.

täällä puhutaan kovista rasvoista koska siitä tämä keskustelu sai alkunsa.

mutta se on fakta että suomalaiset käyttää liian paljon yleensä (siis % koko kansasta) kovia rasvoja suhteessa muihin rasvoihin. se ei ole luulo vaan hyvin yleistä.


Ei puhuta kovista rasvoista, jollei olla trolleja. Jos vieras käytti kysymyksessään tietämättömyyttään tällaista termiä, niin hänelle silloin vastataan, ettei tällaista jaottelua ole. Suomalaiset käyttävät aivan liikaa kasvirasvaa (kovetettua pufaa, ei siis kasviöljyä, joita niitäkään ei kannata useimpia paljoa syödä), suhteessa hyvään safaan.

ETA: samassa viestissä ensin sanot, että olet yrittänyt sanoa, että pitää käyttää "kovaa rasvaa" ja sitten, että suomalaiset käyttää liian paljon "kovia rasvoja".

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 21:16:53 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2005-10-10 21:29:36
Viestit: 326
Jahas.....LDL-koleteroli ja kovat rasvat yms. keskustelun aikana..

Muistutan vain, että LDL lasketaan nk.:lla Friedewaldin kaavalla.
Elikä kokonaiskol-HDL- 0,85 x triglyseridit. Ja kaava ei pelaa, jos triglyt on yli about 2,5.

Nykyään pyritään suositelemaan, että LDL pitäis olla jopa alle 1 :!: :!: :!: . Kyllä siihen sais syödä valtavan määrän statiineja ja muita lääkkeitä, jotta tohon päästäis.

Muistaaksen eskimoilla, jotka syö hylkeisten rasvaa yms sekä intiaaneilla jotaka arvosti oikein rasvaista ruhon osaa puhvelissa LDL oli alle 1. Vaikka heillä tietenkään ei ole II-tyypin diabetestä (metabolista oireyhtymää)...elikkä trigseridiarvot hyvin matalat mikä taas merkitsee sitä että kokonaiskol. pitää olla matala ja HDL korkea..

Että semmosta mietiskelee kovia rasvoja ikänsä käyttänyt Poppa jonka kol viimeksi oli 4,3 !!

:D :lol:


Poppa


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 21:32:40 
Poissa
Vastarannan karppi
Vastarannan karppi
Avatar

Liittynyt: 2004-08-19 09:11:38
Viestit: 7550
poppamies kirjoitti:
Muistutan vain, että LDL lasketaan nk.:lla Friedewaldin kaavalla.
Elikä kokonaiskol-HDL- 0,85 x triglyseridit. Ja kaava ei pelaa, jos triglyt on yli about 2,5.

Minkähän vuoksi tuo kaava ei päde mun arvoilla? Ja triglyt ovat molammilla mittauskerroilla olleet alle 1.

_________________
// Einomies - karppi, jo vuodesta 2004 -


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: LDL
ViestiLähetetty: 2005-11-09 21:42:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Elka kirjoitti:
Ei puhuta kovista rasvoista,

ETA: samassa viestissä ensin sanot, että olet yrittänyt sanoa, että pitää käyttää "kovaa rasvaa" ja sitten, että suomalaiset käyttää liian paljon "kovia rasvoja".


ei se "kovat rasvat" (sanat) suomen kansan suusta lähde sillä että täällä siitä ei puhuta.

kyllä näin sanoin ja yhtä pitää
Ari kirjoitti:
(kovia rasvoja): joita saadaan maito-, (tietenkin myös kerma), voi- juusto- ja lihavalmisteista ja leivonnaisista, näitä me saadaan riittävästi jopa liikaakin.

Näitä ei tarvitse jättää pois kokonaan mutta näiden määrää tulee rajoittaa huomattavasti, koska niitä NYT JO syödään liian paljon, yleisesti. Ei siis kaikki syö liian paljon. Jos olet ollut rasvattomalla "linjalla" tulee sinun ottaa ruokavalioon myös näitä.

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: LDL
ViestiLähetetty: 2005-11-09 21:52:10 
Ari kirjoitti:
Elka kirjoitti:
Ei puhuta kovista rasvoista,

ETA: samassa viestissä ensin sanot, että olet yrittänyt sanoa, että pitää käyttää "kovaa rasvaa" ja sitten, että suomalaiset käyttää liian paljon "kovia rasvoja".


ei se "kovat rasvat" (sanat) suomen kansan suusta lähde sillä että täällä siitä ei puhuta.


Mutta voitais olla puhumatta siitä edes täällä, kun se kerran on niin epätäsmällinen ja huono termi.

Ari kirjoitti:
kyllä näin sanoin ja yhtä pitää


Mutta missä logiikka? :-s


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 21:57:01 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
poppamies kirjoitti:
Muistaaksen eskimoilla, jotka syö hylkeisten rasvaa yms sekä intiaaneilla jotaka arvosti oikein rasvaista ruhon osaa puhvelissa LDL oli alle 1. Vaikka heillä tietenkään ei ole II-tyypin diabetestä (metabolista oireyhtymää)...elikkä trigseridiarvot hyvin matalat mikä taas merkitsee sitä että kokonaiskol. pitää olla matala ja HDL korkea..

kyllä kalan rasva on hyvää siis veren arvoille. sitä voisimme mekin syödä lisää niin kuin Pappa sanoi: "syökää kalaa".

mutta ei ne eskimot myös trans rasvoja syöneet, joka meille on se pahin. tähän kun vielä lisätään liian paljon kovia maito rasvoja muiden rasvojen kustannuksella niin pahempaan vain menee koko suomen kanssa. tai toinen ääripää ei syö mitään rasvaa.

kyllä edelleen olen sitä mieltä että rasvoja tulee syödä ja etenkin runsas rasvaisia kaloja, öljyjä, siemeniä, lihaa ym. mutta tietenkin niitä kovia maito rasvoja mutta kun niidenkin liikakäytön seuraukset ovat tiedossa niitä pitää nauttia suhteessa vähemmän kuin muita rasvoja. ja ovathan ne muutenkin luonnollista ravintoa katsoessa pieni ryhmä, miksi niitä pitäisi sitten vetää 50% koko rasvan määrästä.

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 22:02:20 
Ari kirjoitti:
niitä kovia maito rasvoja mutta kun niidenkin liikakäytön seuraukset ovat tiedossa niitä pitää nauttia suhteessa vähemmän kuin muita rasvoja..


Kerroppas Ari, mitkä ovat "maito rasvojen liikakäytön seuraukset"? Ja miten niin "kovia" maitorasvoja? :?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: LDL
ViestiLähetetty: 2005-11-09 22:02:28 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Nist kirjoitti:
Mutta missä logiikka? :-s

no johan on itepäinen.
kovia maito rasvoja pitää syödä, mutta ei liikaa, suhteessa muihin rasvoihin.

tätä se meinaa

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2005-11-09 22:05:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Nist kirjoitti:
Ari kirjoitti:
niitä kovia maito rasvoja mutta kun niidenkin liikakäytön seuraukset ovat tiedossa niitä pitää nauttia suhteessa vähemmän kuin muita rasvoja..


Kerroppas Ari, mitkä ovat "maito rasvojen liikakäytön seuraukset"? Ja miten niin "kovia" maitorasvoja? :?

sietäisi lukea minun eka vastaus taas uudelleen

kovia rasvoja ovat jääkaapissa kovettuvat rasvat, siitä se nimitys tulee ja joka on vakiintunut suomen kansan suuhun.

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 124 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 … 7 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 15 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)