karppaus.infon arkistoitu foorumi

Samin kanssa samaa mieltä - paitsi etten tiedä, onko asia koskaan ollut toisin niiden mielestä, jotka muita näin diagnostisoivat. Mm. ranskalaiset ovat aina olleet ortoreetikko ja häiriöisiä: mitä siitäkin tulee kun aikuiset ihmiset valitsevat kulinarian tai viinin maistelun elämäntyökseen ja heitä vielä kunnioitetaan sen takia? Ja ihan tavalliset ihmiset saattavat keskustella tunitakusia jostai ruoasta tai sen valmistuksesta? Sitä ei onneksi terve perusjenkki tekisi koskaan..

terv els

Toi oli hyvä!

Vakavasti, minkä tahansa ruokavalion voi viedä ortoreksiaan asti, tai olla viemättä. Joidenkin ihmisten on kuitenkin helpompi vetää tiukkaa linjaa, ja se pitää sallia. On omituista, että ihmisellä ei olisi oikeus valita syömisiään. Sitten jos kyläpaikan väki ei kelpaa, koska on omissa syömisissään vääräoppista, niin silloin voidaan puhua mielenterveysongelmasta.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Mä olen ortonikotinikko, en menee tupakoivaan kylään.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Ei se ole ollenkaan naurettavaa, Sam. Syömishäiriöstä voi puhua silloin, kun henkilö itse tai lähipiiri alkaa kärsiä siitä: henklön ajatusmaailma kapeutuu, hän lakkaamatta suunnittelee ruokailujaan, syöminen on tarkkaan etukäteen harkittua ja lopulta voi korvata mm. kaikki ihmissuhteet tjsp.



Els, tuota yllä olevaa lausahdustasi en oikein ymmärtänyt. Mielestäni kulinaristit ovat kaikkea muuta kuin syömishäiriöisiä... Ja minun henk.koht. kokemusten mukaan ranskalaiset ovat kaikkea muuta kuin ortoreetikoita. Syömishäiriöisille syöminen on jollain tapaa pakonomaista (syödään turhautumistaan/pahaa oloaan tms. -kuten bulimiassa ja bed:ssa) tai pakonomaista syömättömyyttä (anoreksiassa). Itse asiassa syömishäiriöinen ei mielellään kerro syömisistään ja välttelee syömistä julkisilla paikoilla -tämähän ei päde ranskalaisiin laisinkaan...

Terv.Vanilli

En muuten mene minäkään

Aika hyvä termi tuo ortonikotinikko

Jos nyt ei kuitenkaan aivan mielenterveysongelmasta... Itse kutsuisin sitä mieluummin asenneongelmaksi.

Syömishäiriöiset henkilöt eivät tietääkseni ajattele, että kyläpaikan väki ei kelpaisi, mutta pelkäävät oman hallintansa menettämistä jos ja kun tarjolla on ns. kiellettyjä herkkuja. Loppujen lopuksi ainoa joka tässä kärsii on henkilö (syömishäiriöinen) itse...

Terv.Vanilli

els varmaan tarkoitti ylipainoisia henkilöitä, jotka olevat syömishäiriöisiä.

Aika äkkiä määriteltäessä häiriötä joudutaan lopulta siihen pulmaan että kyse on vain enemmistö-vähemmistö asiasta kun ihmisen käyttäytymisestä puhutaan. Absoluuttisia asioita kun on aika vähän. Jos olisi "tapana" yleisesti puhua jatkuvasti ruuasta, sen ollen koko elämän pääpuheenaihe, niin tokihan se siinä ympäristössä ei ole "häiriö", jos niin tekee, sensijaan jos sellainen siirtyy muuhun joukkoon jossa on muunlainen tapa, se saattaa hyvinkin olla "omituisuus", "häiriö"... Kyllä se niin taitaa olla että se on vain hämärä enemmistö"päätös" mikä tulkitaan häiriöksi ja mikä ei. Jos liki kaikki olisivat meidän näkemyksen mukaan ortorektikkoja se heitä pääasiassa sisältävässä joukossa hämärtyisi olemasta "olemassa", se olisi normaalia eikä kukaan pitäisi sitä muuna kuin normaalina, sille tuskin olisi edes "käsitettä" kielessä. Jos sellaisessa ympäristössä olisi ei ortorektikko...hmm mikä hän olisi, millainen poikkeavuusmääre hänelle annettaisiin? Eli kyllä kai ranskalainen voi jossain muussa ympäristössä olla aika "omituinen", suorastaan "häiriintynyt" eli "epänormaali"...ruokahäiriöinen *nauraa*

Otetanpas vähän etäisyyttä asiaan: Ennen oli ihan normaalia pyydystää ihminen ravinnoksi. Nyt sitä pidetään meidän kulttuurissa sairaana rkollisena äärimmäisen tuomittavana tekona, sen ollen samalla aivan tabu.

Entäs jos hiukan lähempää. Ei tarvitse mennä kovinkaan kauas taakse kun oli normaalia kaivaa linja autossa pullo maitoa ja tehdä voileivät ja popsia niitä, samalla jutellen outojen kanssa jne. Teeppäs se nyt jonkin suomicityn joukkokuljetusvälineessä. valakotakkiset tulee..vallankin jos naurat samalla...

Entä jos kaikki olisimme meidän tässä ja nyt mittapuun mukaan huomatavan ylipainoisia. Tai meidän mittapuun mukaan sairaalloisen laihoja.

Minusta kannattaa olla aika varovainen kun aletaan määritellä epänormaalia. Kaikesta on vaan tullut muodiksi puhua epänormaalina. kohta jo kai käveleminenkin on joku poikkeama normaalista. Jossainhan se jo on.

Tuo oli nk. sarkastinen kommentti ketjun aloittajan tulkintaan ortorektiasta, joka minusta siis on väärä. Hsrrastan itse ruokaa ja viininmaisteluakin - mutta tiedän ihmisiä, joiden mielestä tällaiset jutut ovat vähintäin tarpeettomia ja mahdollisesti jotain paljon vaarallisempaa...

Mutta olisin edelleenkin kiinnostunut kuulemaan, miksi tuollaisten vieraiden surffailu ylipäätään johtaa meidän ortorektikko-hihhuleisen seuraan. Ja joidenkin vieläpä kaikkea muuta kuin satunnaisesti

terv els

Samma miettii på häär

Yksi syy voi olla se, että hiilihydraattitietoisen dieetin ympärillä velloo kaikenmoisia uskomuksia. Henkilökohtaisesti olen tältäkin sivustolta lukenut sen parantavan mm: Allergiat, Alzheimerin taudin, astman, autismin, dementian, diabeteksen, epilepsian, fibromyalgian, harmaakaihin, kroonisen väsymysoireyhtymän, masennuksen, oppimis- ja käyttäytymishäiriöt, paniikkihäiriöt, potenssi­häiriöt, psoriasiksen, skitsofrenian, stressin, sydän- ja verisuonisairaudet, vaihdevuosivaivat, verkkokalvon rappeuman, ylipainon ja korvaavan liikunnan & urheilun. Ihan murto-osan mainitakseni.

Kyllä lukeminen silloin viihteestä käy

Yksi syy voi olla se, että vähärasvaisen dieetin ympärillä velloo kaikenmoisia uskomuksia. Henkilökohtaisesti olen lääketieteellisissä piireissä kuullut sen parantavan mm: Allergiat, Alzheimerin taudin, astman, autismin, dementian, diabeteksen, epilepsian, fibromyalgian, harmaakaihin, kroonisen väsymysoireyhtymän, masennuksen, oppimis- ja käyttäytymishäiriöt, paniikkihäiriöt, potenssi­häiriöt, psoriasiksen, skitsofrenian, stressin, sydän- ja verisuonisairaudet, vaihdevuosivaivat, verkkokalvon rappeuman, ylipainon. Ihan murto-osan mainitakseni.

Kyllä lukeminen silloin viihteestä käy

...

Itse asiassa, jos otetaan tuosta listastasi pois autismi, harmaakaihi, potenssihäiriöt, skitsofrenia, verkkokalvon rappeuman niin muista olenkin sitten törmännyt joko A. tieteelliseen näyttöön asian suhteen tai B. tutkimus + biokemia pohjaisesti muodostetun uskottavan alustavan hypoteesin lukenut/muodostanut asian suhteen. Olettaen, että ei puhuta absoluuttisista "parantaa täysin" idioottimaisista ilmaisuista, tai että "korvaa täysin", koska näitä muotoja ei juurikaan ihmisolennon kanssa pysty käyttämään. Puhtaan tyypin 2 diabeteksessa lähestytään jo "parantaa täysin" kategoriaa, mutta se onkin erityistapaus.

Kuka täällä on kehunut parantuneensa verkkokalvojen rappeutumisesta vähähiilihydraattisella? Kerro ihmeessä, sukuni vaivaisiin geeneihin kun kuuluu tällainenkin häiriö.

Ai niin, ja voisit samalla vastata niihin vanhoihinkiin kysymyksiin, kun kerran täällä aikaasi kulutat. Vai - olivatko sittenkin liian vaikeita

Päivän kulttuuripläjäys tänne taiston tuoksinaan - arvostamani elämänfilosofi H. S. joskus totesi itsestään seuraavasti:

"Here in France, no one calls me "fat jerk". I'm a "gourmand".

Mutta hänhän ei karpistelija ole, päinvastoin

_________________
Blessed are the young, for they shall inherit the national debt.
- Pres. Herbert Hoover

Kaikki Dosentti Tolosen kannattajat

Tuota väitettä en ole nähnyt tällä sivulla, enkä ole Tolosen sivuihin tutustunut. Kaipa häneltä pääsee sammakoita siinä missä KTL:n entiseltä pääjohtajalta (pähkinöiden kova rasva) ja Borg-Fogelholmistakin (hengitysosamäärät ja ravintoaineiden kemia). Minkäs sille voi, ettei kukaan tiedä kaikkea.

Mutta pistähän tästä linkki, niin pääsen itsekin ihmettelemään sitä. terv els

Vasmasti muutama muukin postaus on mennyt silmiesi ohi

Siis tätäkään väitettäsi et voinut perustella? Lista kasvaa koko ajan.

/Ja jälkikäteismuokkauksena A.D. 2010, liittyen seuraavan viestin kysymykseen.
Tämän ketjun kirjoituksen aikaan olin lukenut joka ikisen siihen mennessä lähtetetyn karppipostauksen
mutta mistäpä sitä kaikki trollit tai kilttikarpitkaan olisivat tienneet...

Perustelu: Väitätkö lukeneesi kaikki tämän sivuston postaukset?

Syömishäiriöissä ja ortoreksiassa on kyse vain ja ainoastaan pakonomaisesta toiminnasta jota on lähes mahdotonta saada hallintaan!

Ortorektikko ei yksinkertaisesti voi pistää suuhunsa esim. rasvaa/hiilaria tai hän ei voi jättää yhtä treenikertaa väliin edes omien hautajaistensa vuoksi.

Itse olen elänyt vuosia ahmimishäiriön pyörteissä ja siinä ei todellakaan ole kyse mistään leikistä vaan pakko-oireesta, jolle ei voi mitään vaikka kuinka yrittäisi! Jokainen on varmaan nähnyt sen leffan jossa jonku tyyppi sai oman katkenneen käden tilalle jonkun murhamiehen käpälän, eikä tämän jälkeen enää voinut hallita käden tekosia, juuri tästä on syömishäiriöissä kyse (ortoreksia mukaan lukien)

Siinä vaiheessa on ihan turha kenenkään lässyttää itsehillinnästä ja kurinalaisuuden opettelusta, kun sussa asuu kaks eri persoonaa. Niistä toinen haluaa helvetisti eroon siitä paskasta jossa elää ja se toinen persoona vaan kohentaa liekkiä entisestään eikä kuule tai välitä toisesta...

Toisaalta voisin myös sanoa, että jokainen laihduttava ihminen on projektinsa aikana jollain tapaa ortorektinen, mutta se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että tämä sairastaisi ortoreksiaa. Ei niilläkään ihmisillä ole BEDiä jotka joskus syövät niin, että ovat haljeta!

Tällä ruokavaliota noudattavat hyvin erilaiset ihmiset joilla on äärimmäisen erilaisia lähtökohtia ja tavoitteita. Ylläpidolla tai hyvähiilarisella olevien vertaaminen ortorektikoihin on loukkaus heitä ja syömishäiriöisiä kohtaan. Osoittaa suurta järjen köyhyyttää heitellä kevyesti ilmaan väitteitä, joissa on oikeasti kyse hengenvaarallisista ja helvetin vaikeista asioista.

Täysin rasvattomalla ruokavaliolla ja salilla sairaaloisesti rehkimällä voi varmasti saada hengen pois itseltää, kuten myös ylensyömällä tai ehkä jopa vuosia nolla hiilareilla elellessä, mutta täältä et varmasti yhtään tätä ruokavaliota niin tiukaksi vetänyttä löydä, joten voimme varmaan antaa näiden syömishäiriö ja ortoreksia vertailujen jäädä!

_________________
Entä jos ei edes yritä...