karppaus.infon arkistoitu foorumi

Taisin kirjoittaa huonosti silloin, mutta tuota tarkoitin.
Eiköhän me kaksi olla samaa mieltä tästä, mikä on ihan hyvä juttu.

Vähemmän hyvä juttu on se, että tuolla uutisella ja uutisoinnilla yritetään selittää vaikkapa diabetestä kohtaloksi, jota ei voi välttää millään. Ja siinä loukussa olen jo ollut itsekin, enkä toivoisi sitä edes hankalimmalle virallisterveelliselle muiden elämästä päättäjälle. Saati tämän sumutuksen oikeille uhreille eli meille vajaageenisille.

On esitetty, että kysymys ei todellakaan olisi geenivirhe vaan geneettinen sopeutuma: Taustalla oleva insuliiniresistenssi olisi ihmislajin sopeutuma jääkauden muuttuneeseen ympäristöön. Ennen jääkautta hedelmien ja kasvisten hiilarit olivat varsin iso osa ravintoa, ja jääkauden myötä tämä romahti ja ihmisen oli pärjättävä lähes pelkästään eläinravinnolla: tarvittiin tehokas glukoneogeneesi. Sitten maanviljelyn yleistyessä ravinto muuttui taas hiilarivoittoiseksi. On esitetty, että geneettinen taipumus insuliiniresistenssiin on harvinaisin vanhoilla maanviljelysalueilla, mutta yleinen esim. erilaisilla saaripopulaatioilla ja intiaaneilla, joille tärkkelyskasvit saapuivat vasta modernin globalisaation myötä. Heillä D2 on huomattavasti yleisempi kuin esim. eurooppalaisilla.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Kaikenlaista esitetään.

Mutta mirka, jos uskot tuohon, niin kerro millaisen arvelisit olevan diabeteksen esiintyvyyden kitavalaisilla (suljettu saaripopulaatio) joiden perinneruokavaliossa on runsaasti tärkkelystä vaikkakin vähän viljaa?

Entä Intian hinduväestössä. Siellä jopa tärkkelys on jopa viljaperäistä.

Arvaa vaikka, jos et tiedä.

Tuo Mirkan esittämä on musta ihan hyvä teoria, mutta valitettavasti ainakaan se paperi jonka aiheesta luin, ei ihan vakuuttanut.

Siinä oli muutama epäjohdonmukaisuus, enkä ole ollenkaan varma riittäisikö pelkkä jääkausi rikkomaan vitamiinisynteesit ja ne muutaman muun kasviperäisen aineen konversiot, jotka ihmisellä toimivat heikosti.

Teoriaan yhdyn kyllä, ihmisen fysiologiset kummallisuudet viittaavat evoluutiossamme hyviin pitkään aikaan ilman kasviravintoa. Mutta milloin ja kuinka paljon siitä on "toivuttu", onkin sitten eri asia...

Olen lukenut samasta asiasta kuin Mirka. Wikipedia tietää kertoa tämän:

Kyky sietää laktoosia on muodostunut kahdesta keskuksesta. Toinen keskuksista sijaitsee Etelä-Uralissa ja toinen Saharan alueella. Myöhemmin on myös ehdotettu kolmatta keskusta, joka sijaitsee Ugandan ja Ruandan alueella.[1]

Akatemiaprofessori Leena Palotie työryhmineen paikansi vuonna 2005 maitotuotteiden siedon aiheuttavan geenimuunnoksen Ural-vuoriston eteläpäähän. Kyky sietää maitotuotteita johtuu yhdestä geenimuunnoksesta, joka kehittyi 4600–2800 eaa. suomalais-ugrilaisten kansojen keskuudessa. Oletettavasti muunnos syntyi, kun suomensukuiset sekoittuivat arojen paimentolaisiin. Geenimuutos säilyi, koska se mahdollisti aikuisille maidon juonnin, mikä auttaa selviytymään karuissa olosuhteissa. Uralin kansat levittivät "maitogeenin" edelleen muun muassa Pohjois-Eurooppaan, missä laktoosi-intoleranssi on harvinaisempaa kuin muualla. Tiedot perustuvat 1 611 geeninäytteeseen, jotka kerättiin 37 eri väestöstä ympäri maailmaa. Tutkijat keskittyivät mutaatioiden määrään sen geenin ympärillä, joka tuottaa maitosokeria pilkkovaa entsyymiä eli laktaasia. Muuntelu oli rikkainta suomensukuisilla mordvalaisilla ja udmurteilla. Tämä viittaa siihen, että geenimuunnos ilmestyi ensimmäisenä näiden kansojen keskuuteen.[2][3]



http://fi.wikipedia.org/wiki/Laktoosi-intoleranssi

Eikös korkea glukoosipitoisuus tai glukoosin sietokyky liity jotenkin diabeteksen riskiin, vai muistanko oikein?

Jos niin on, se voisi merkitä, että suomensukuisilla kansoilla kyky sietää maidon laktoosia aiheuttaa myös suuremman alttiuden diabetekseen..

Riippuu tietenkin mihin vertaa. Taitaa diabetesalttius olla suurimmillaan niillä kansoilla, jotka ovat olleet vähiten aikaa näin evolutiivisesti tekemisissä sokerin ja viljojen kanssa. Intiaanit ja maorit yms. taitavat olla pahemassa jamassa kuin me finskit.

_________________
Ruuan sekakäyttäjä ja kulinarinisti.

Lisäys edelliseen: Siis tämä laktoosin sietäminen kertoo ravinnon olleen Uralin paimentolaiskansoilla eläinperäistä, vähän hiilihydraatteja sisältävää. Ravinnon koostumus voi todella aiheuttaa ihmispopulaatiossa geenimuunnoksia. Ymmärtääkseni jopa isovanhempien syömä ravinto voi vaikuttaa tulevien sukupolvien perimään.

Suomalaisilla on keskenäänkin erilaiset geenit. Länsuomalaisten ja itäsuomalaisten perimä poikkeaa selvästi toisistaan.

Ai, niinkös luulet?
Osui kyllä ihan väärän jutun perään, hetkonen kun lainaan oikeata.

_________________
viewtopic.php?f=11&t=25856

viewtopic.php?f=11&t=62947&start=1485


Fac ut vivas.

diesel: Niin on osoitettu tutkimuksilla.

http://www.hs.fi/keskustelu/It%E4+-+ja+ ... &tstart=60

http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3555

Siis tähän juttuun ja tuohon vieraan geeniselitykseen.

_________________
viewtopic.php?f=11&t=25856

viewtopic.php?f=11&t=62947&start=1485


Fac ut vivas.

Tämä voi puolestaan selittää, miksi sydäntautikuolleisuutta on ollut paljon juuri Itä-Suomessa.
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=1940
Siellä asuvien valtimoiden rakenteessa ja toiminnassa on selviä eroja verrattuna muihin. En tiedä mikä osuus ruokavaliolla sitten on, jos kyse on geneettisestä riskistä, niin silloin rasvan liiallinen syönti, ylipaino ja muut elämäntavat eivät asiaa kokonaan selitä. Eikös niin oletettu Pohjois-Karjala projektissa? Auttaako mikään ruokavalio niitä, joille on sattunut huonot geenit? Onko täällä niitä, joiden kolesteroliarvot ja valtimot ovat paremmalla tolalla karppauksen myötä, vaikka on paljon geneettistä rasitusta, tai on jo sairastunut?

diesel: Olen eri vieras, jolle äsken vastasit.

Juuri sellaisia tuntuu erittäin rusaseläinrasvainen Kwasniewski auttavan.
Tuolla oli jopa linkki josasa puhuttiin 60 SVT-sairaan kliinisestä tutkimuksesta 80-luvulla Puolassa.

Pohjois-Karjala projekti ei selitä muuta kuin että runsas-teknotranssista ei kannata syödä varsinkaan stressattuna...

voi els, veit sananjalat muun suustani. Muutama päivä täys Kwasniewskia ja sain luopua 60 yksikostä pitkää insuliinia ja osasta lyhyitäkin, paino pudonnut kolme kiloa. Kuukauden kuluttua menen veri- ym kokeisiin, saas nähdä mitä muuta on muuttunut? Oikein mielelläni luopuisin tästä kakkostyypin "sokeritaudistakin"

_________________
viewtopic.php?f=11&t=25856

viewtopic.php?f=11&t=62947&start=1485


Fac ut vivas.

Vähän myöhässä löysin tämän ketjun, mutta haluaisin sanoa näille "Vieraille" oman kantani vielä.
Noissa tutkimuksissa varmaankin syödään runsaasti hiilareita ja rasvaa, ja sehän on selvä ettei juuri kenenkään elimistö sellaista kestä!
Mutta rasvainen ruoka vähillä hiilareilla pelastaa jopa jo alkaneesta diabeeteksesta!!! Näin on käynyt ainakin minulle.
Sitäpaitsi paastosokeri 5.6 ei ole mielestäni kovinkaan korkea, jonka mittaan näin vuoden karpanneena.

Vielä jäi ärsyttämään tuo tyydyttyneet rasvat lisäävät diabeetesta:
Kuka nykyään normaaliruokavaliolla edes syö tyydyttyneitä rasvoja. Kaikkihan popsii noita kasvisrasvoilla tehtyjä vähärasvaisia ruokia!
Niitä on kaupat pullollaan; niin säilykkeet, leivät, leivänpäällysrasvat, valmisruuat jne. ja sitten juustoista ja muista maitotuotteista on poistettu rasvat ja samoin liha on mahdollisimman rasvatonta, mitä nyt sokeria lisätty makua antamaan.

Nyt karppina olen alkanut syödä niitä tyydyttyneitä rasvoja, ja kappas kuinka tässä näin kävikään!