karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tuossa taisi olla rasvojen osuus energiaprosenteista 15 prossan luokkaa, joten ei se ainakaan runsasrasvaisen tuloksista taida kertoa. Riippuu tietysti myös hiilarien laadusta.
Uppsala ja Riserus sopii hyvin Uusituvan ja Kuopion seuraan.
Mutta kokotekstihän voisi kertoa lisää.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Ei tuohon voi kommentoida ennen kuin näkee täystekstin, jossa kerrotaan mitä muuta tehtiin ja mitattiin.
Koetulokset voittavat aina teorian, mutta jotta niitä ymmärtää, täytyy tietää myös mitä kokeissa tehtiin.
Ja ilman tietoja on turha lähteä arvaamaan, mitä juuri tuossa tehtiin

Siitä, että Safa puhdistaa rasvamaksaa, kun PUFA-6 ei sitä tehnyt ynnä että kuutoset (ainakin yhdistettynä sokeriin ja alkoholiin) lisäävät rasvamaksaa, on jo tieteellisiä täystekstejä runsaastikin. Keskustellaan sitten kun tiedetään tästä enemmän.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Pikaruuan syönti ei ole missäan yhteydessä vhh-ruokavalioon. On päivänselvä asia että saat rasvamaksan ja diabeteksen ja muita hauskoja kylkiäisiä syömällä pikaruokaa tai harrastamalla "pizzadieetejä". Ei minulla ole mitään rasvamaksoja vaikka rasvan osuus energiasta on 70-80%.

_________________
"Futis on vienyt monta hyvää ryyppymiestä!"
"Joka seuraa muotia, kadottaa oman itsensä"(JR)
I hate hit music only!

jatkoa samasa jutusta


Vähän ristiriitaista tietoa. Eikö se olekkaan se syöty rasva joka sitä maksaa rasvoittaa?

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Tässä toimiva linkki:

http://jcem.endojournals.org/content/90/5/2804.long

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

Ja sekalaisia huomioita:

Tutkijat kirjoittivat, että tarkoitus oli vaihdella rasvan ja hiilarien määrää, mutta myös proteiinin määrässä oli suuri ero. Vähärasvaisella ruokavaliolla saatiin proteiinia 19 E% kun taas runsasrasvaisella vain 13 E%. Miksei proteiinin määrää suunniteltukaan samanlaiseksi?

Vähärasvaisella energiaa tuli hieman vähemmän, 151 vs. 157 (kJ/fat-free mass·d). Miksi ilmoitettu noin hassulla yksiköllä?

Ruokavalioiden sisällöstä, todellisista ruoka-aineista ei kerrottu lainkaan.

Jostakin kumman syystä insuliini laski vähärasvaisella ja nousi runsasrasvaisella. Muissa tutkimuksissa on käynyt juuri päinvastoin. Tässä oli vain 10 henkilöä, olisikohan mukaan valikoitu sellaisia, joille vähärasvainen sopii paremmin?

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

Oon ollut tavattoman naiivi, kun aiemmin uskoin tutkimusjärjestelyjen aukottomuuteen jne. Täällä Lammikossa kun on päässyt seuraamaan, niin noita muuttujia näyttää olevan todella monissa tutkimuksissa monia, kun tarkoitus on ollut tarkastella yhtä muuttujaa. En sitten ymmärräkään enää, että mitä järkeä on haaskata aikaa ja rahaa semmoisiin.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!

Niinpä. Miksi tehdä yleensäkään mitään lyhyen otannan ja pienelle joukolle tehtyjä epämääräisiä tutkimuksia, joilla voi loppujen lopuksi pyyhkiä ainoastaan persettä? Eikö valtion tukia voisi käyttää järkevämminkin? Montakohan miljoonaa näihin nollatutkimuksiin poltetaan vuositasolla?

Tästä(kään) rasvamaksatutkimuksesta ei tullut kukaan hullua hurskaammaksi, mikä ei yllätä yhtään.

_________________
Ensitilaajalle iHerbistä 5 dollarin alennus koodillani: KOL913 - Alennus 10 $, jos tilaus ylittää 40 $.

Mutta se varmaan voidaan laskea mukaan niihin tuhansiin tutkimuksiin joilla puolustellaan suosituksia. Niitähän ei ole koskaan kansalle esitelty. Ruotsissa yrittivät ja tuli vesiperä joten ei kannatakkaan.

_________________
Karppausta v 2008 keväästä Heikkilän ketoruokavalion ja Annikan LCHF tyyliin.
LCHF ruokavalio(kin) toimii vain jos sitä noudattaa.
Old lives matter.

Kunpa valito rahoittaisikin, niin touhuun sataisiin jokin (=vanha kunnon) järki. Nykyään tutkimusrahoitus on ulkoistettu yksityiselle sektorille -arvata ei tarvitse, kiinnostaako sitä rehelliset tulokset vai 'sopivat'.

Tästähän tässä D-vitamiinisirkuksessakin nimenomaan on kysymys. Yliopistot ajetaan niin alas, että vääjäämättömien perseennuolentaskandaalien myötä ne voidaan lakkauttaa kokonaan. Sen jälkeen meillä on enää suuryritysten rahoittamaa tutkimusta, jota tehdään ja julkaistaan näiden täsmätarpeisiin.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

Siitä syystä, että runsasrasvaisella tutkittaville kertyi rasvaa maksaan ja vähärasvaisella he pääsivät siitä eroon, ja tämä näkyy insuliinitasoissa. Ketjun avausviestistä:

Kuten sanottua, tutkimusten mukaan ei kerry.
Hifistelyssä löytyy tiedelinkkejä, jotka kertovat, miten noissa on aiemmin käynyt

... ja pahimmat rasvamaksat saa (viinan ohella) hiilareista. Varsinkin fruktoosista, mutta yrittämällä kyllä muistakin

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

PubMediin kun laittaa hakuun tutkijan Nanji AA niin löytyy ainakin paljon rottatutkimusta jossa kova rasva on toiminut ihmeen hyvin rasvamaksan hoidossa. Esim: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9397995

_________________
Valtsun terveysblogi

^^ Jos sinulla on hyviä uusia tutkimuslinkkejä, niin etkö laittaisi niitä suoraan Maksakirroosin korjaussarja - ketjuun?
Tänne: viewtopic.php?f=17&t=43671

Kiistapalsta ei houkuttele ketään lukemaan, eikä varsinkaan tiedetekstejä.
Ja linkitkin katoavat tässä viidakossa jäljettömiin parissa viikossa

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)

Pointtini oli siis siinä, että miten kummassa tulos oli täysin päinvastainen kuin muissa tutkimuksissa? Mitä tehtiin eri tavalla?

http://www.pronutritionist.net/vahahiil ... te-osa-11/

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

Mutta jos ei ole edes rehellisiä tai sopivia vaan hutaisten tehtyjä tyhmiä? Silloin mun tavisjärkeni ihmettelee, miksi sellainenkin on tehty. Ihan iltapulujen lööppiruuaksi vissiin.

_________________
"We are not living longer, we are dying longer". Sten Ekberg
Häntä pystyyn vaikka hakaneulalla!

Rahoittajien nuoleskelemiseksi. Ongelma on, että yliopistot joutuvat nykyään hankkimaan rahoituksensa yksityiseltä sektorilta. Ennenvanhaan rahoitus tuli valtiolta, mikä takasi suhteellisen hyvin tutkimuksen puolueettomuuden.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/