karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-24 08:01:20

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 594 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 117 18 19 20 2130 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2014-11-21 11:48:44 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Ronja-Aliisa kirjoitti:
Voin kyllä kuvitella tuon voimattoman raivon, sitä on ikäänkuin petetty niitten puolelta joitten pitäsisi tietää ja osata ja hoitaa.


Olen teorisoinut, että jos THL & Co ikinä myöntää että tuli annettua todella hölmöjä ja terveyttä huonontavia neuvoja diabeetikoille, niin tilanne päätyy siihen että vihaiset diabeetikot ympäröivät THL:n pääkonttorin (jos niillä on semmoinen? Ja Diabetesliitto myös?) soihdut ja heinähangot käsissään niinkuin aikoinaan Frankenstein-leffassa.
Ja tuikkaavat koko konttorin tuleen sitten lopuksi.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 11:49:55 
els kirjoitti:
Vieras kirjoitti:
Kyselyiden mukaan vain n. 10 % noudattaa suosituksia eli ei se suositusten vika ole.

Kertonee sen miten mahdottomia nämä suositukset ovat noudattaa.


Ei ole mahdotonta noudattaa, riippuu täysin omasta tahdosta. Pitäisikö alkoholin kohtuukäytön suositukset muuttaa siksi, että joidenkin on "mahdotonta" niitä noudattaa? Ovatko alkoholin kohtuukäytön suositukset syynä alkoholista aiheutuville kansanterveysongelmille?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 12:03:33 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2013-08-28 16:29:05
Viestit: 6049
D-liiton foorumilla, (kohtauspaikka.fi) on pieni ryhmä, jotka haluavat joko kertoa tai kysyä mm vhh ruokavaliosta. Mutta siellä hyökkää nämä vt- ruokailijat ja insuliinia ihannoivat kimppuun.
Tulee jopa diabetesliitolta yksityisviestejä siitä, kuinka vaarallista on antaa ruokailuun liittyviä neuvoja vakavan sairauden kanssa kamppaileville. Mutta vt-porukka saa vapaasti haukkua ja solvata meitä, ja meidän vhh:laisten pitää pitää suu kiinni.
Kunhan joskus käyn siellä vilkaisemassa, minkälaisia herkkuja sitä ovat taas syöneet... :lol: :lol: :lol:

_________________
Santikka murisee ja rähisee, mutta usein myös hymyilee :smt006


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 12:14:38 
Toisinsyöjä kirjoitti:
Ronja-Aliisa kirjoitti:
Voin kyllä kuvitella tuon voimattoman raivon, sitä on ikäänkuin petetty niitten puolelta joitten pitäsisi tietää ja osata ja hoitaa.


Olen teorisoinut, että jos THL & Co ikinä myöntää että tuli annettua todella hölmöjä ja terveyttä huonontavia neuvoja diabeetikoille, niin tilanne päätyy siihen että vihaiset diabeetikot ympäröivät THL:n pääkonttorin (jos niillä on semmoinen? Ja Diabetesliitto myös?) soihdut ja heinähangot käsissään niinkuin aikoinaan Frankenstein-leffassa.
Ja tuikkaavat koko konttorin tuleen sitten lopuksi.


Tässä toinen teoria: Moni D2 tyypin tautiin sairastunut on ruokavaliollaan ja lihavuudellaan aiheuttanut taudin puhkeamisen. Noh, virallinen taho ja lääkeyhtiöt ovat päättäneet auttaa ja päätyneet siihen tulokseen, että on parempi että nämä herkkusuut saa jatkaa herkkujen syömistä, kun ne eivät kuitenkaan pysty sitä ahmimista ja pullansyöntiä lopetamaan joten painetaan kohonneet sokeriarvot alas inskalla. Eli syy-seuraus vai seuraus-syy?

t.Vieras


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 12:27:15 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Vieras kirjoitti:
kun ne eivät kuitenkaan pysty sitä ahmimista ja pullansyöntiä lopetamaan joten painetaan kohonneet sokeriarvot alas inskalla. Eli syy-seuraus vai seuraus-syy?


Ne herkut itsessään aiheuttavat sitä ahmimista. Hiilihydraattiriippuvuus on ihan oma ilmiönsä ja gluteeniviljat häiritsevät nälänsäätelyä plus sitten gluteenin ohutsuolessa muodostama opioidipeptidi eksorfiini koukuttaa. Ja sokeri iskee samaan kohtaan aivoja kuin kokaiini.

Kukaan ei taida ylensyödä rasvaa ja prodea? Mutta kun niistä varoitellaan ja käsketään syömään hiilihydraattivoittoisesti kunhan ovat 'hyviä' hiilareita ja ihmisparat luulevat että täysjyväruis (glykeeminen indeksi noin 70 - ei siis hidas hiilari) on niin kovin tervellistä...

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 12:41:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-06-08 15:51:26
Viestit: 11092
Kyllä, komppaan kyllä niin Toisinsyöjää!

_________________
Kuva



http://karppausjaperhe.blogspot.com/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 12:52:21 
Toisinsyöjä kirjoitti:
Vieras kirjoitti:
kun ne eivät kuitenkaan pysty sitä ahmimista ja pullansyöntiä lopetamaan joten painetaan kohonneet sokeriarvot alas inskalla. Eli syy-seuraus vai seuraus-syy?


Ne herkut itsessään aiheuttavat sitä ahmimista. Hiilihydraattiriippuvuus on ihan oma ilmiönsä ja gluteeniviljat häiritsevät nälänsäätelyä plus sitten gluteenin ohutsuolessa muodostama opioidipeptidi eksorfiini koukuttaa. Ja sokeri iskee samaan kohtaan aivoja kuin kokaiini.

Kukaan ei taida ylensyödä rasvaa ja prodea? Mutta kun niistä varoitellaan ja käsketään syömään hiilihydraattivoittoisesti kunhan ovat 'hyviä' hiilareita ja ihmisparat luulevat että täysjyväruis (glykeeminen indeksi noin 70 - ei siis hidas hiilari) on niin kovin tervellistä...


Olet jälleen kerran vain osittain oikeassa. Rasva tekee täysin saman kuin sokerikin. Ja ylensyöminen itsessään stimuloi mielihyväkeskusta ja saa näin ylensyömään.

Lainaa:
Rasva toimii stimuloimalla aivojen opioidijärjestelmää – samaa järjestelmää, joka stimuloituu myös esimerkiksi kokaiinista. Professori Daniele Piomellin ryhmä Kalifornian yliopistosta osoitti viime vuonna, että rasvaisen ruoan maistaminen kielellä laukaisee endokannabinoidien tuotannon aivoissa. Kun sama ruoka päätyy suolistoon, endokannabinoidien tuotantotahti kiihtyy. Seuraa euforinen olotila, joka näkyy aivokuvissa pitkälti samanlaisena kuin marihuanan aiheuttama päihtymys.


Lainaa:
Syöminen aiheuttaa riippuvuutta, ei yksittäiset ruoka-aineet, kuten sokeri tai rasva, brittitutkijat väittävät tuoreessa selvityksessään.

Tuoreen tutkimuksen mukaan ylipainon ja liiallisen syömisen syynä on addiktio itse syömiseen.

Liikalihavuuden taustalla oleva ongelma ei ole yksittäinen ruoka-aine, vaan psykologiset tekijät, todetaan Edinburghin yliopiston tutkijoiden tekemässä kirjallisuuskatsauksessa. Liiallinen syöminen johtuu tutkimuksen mukaan siitä, että ihmiset hakevat syömisestä mielihyvää.


http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/art ... hyva_ruoka

http://www.trainer4you.fi/blogi/syomine ... -ei-ruoka/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25205078


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 13:02:24 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-02-12 17:24:12
Viestit: 3176
Perusterveellisessä ruokavaliossa kehotetaan syömään hiilihydraatteja 45-55% (menikö oikein, aika lähellä) energiasta.

Tämä tekee 2300kcal vuorokausiannoksesta 258-316g sokeria muodossa tai toisessa. Siinä on haimalla hommaa.

_________________
- Ruisleipä on suomalaisten ravinnon multitabs -


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 13:12:19 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2013-08-28 16:29:05
Viestit: 6049
Kun annat hiilarille pikkurillin, se vie koko käden [-X

_________________
Santikka murisee ja rähisee, mutta usein myös hymyilee :smt006


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 13:35:11 
Tramppa kirjoitti:
Perusterveellisessä ruokavaliossa kehotetaan syömään hiilihydraatteja 45-55% (menikö oikein, aika lähellä) energiasta.

Tämä tekee 2300kcal vuorokausiannoksesta 258-316g sokeria muodossa tai toisessa. Siinä on haimalla hommaa.


Voi kamala. Tosin itse olen vielä enemmän huolissani 98% mailmankansalaisista, jotka käyttävät vielä enemmän hiilareita kuin 45 E% (tai 258 g 2300 kcal energiatasolla). Ranskakin 46E%, vaikka on ihan vaalealla värillä. Ei ihmishaima kestä! Menkää joku kertomaan.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 13:36:07 
Siis linkki hiilarin kulutukseen maittain
http://chartsbin.com/view/1154


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 13:37:39 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2010-08-31 20:21:01
Viestit: 7651
Haluaisin tietää, mitä noissa tutkimuksissa on tarkoitettu "rasvaisella ruoalla". Monissa tutkimuksissa kun rasvaisella ruoalla tarkoitetaan ranskalaisia, sipsejä, hamppareita, hodareita, jäätelöä ja suklaata, jotka kaikki myös sisältävät melkoiset määrät hiilareita. Olisiko tulos sama, jos ruokana olisikin rasvaista lihaa/munia/kalaa, kasviksia voilla ja salaattia pähkinöillä ja salaatinkastikkeena vaikka oliiviöljyä? Tuossakin esimerkissä ruoka olisi rasvaista, mutta höttöhiilarit puuttuvat.

Ja kommentoiakseni tuota syömisaddiktiota. Itsellä nimenomaan ei-hyvä ruoka ruokkii naposteluhimoa. Maukkaan karppiaterian jälkeen ei tee mieli syödä "vähän vielä jotain".

_________________
"Experience is not what happens to you; it's what you do with what happens to you." - Aldous Huxley

Pölinöitä vol. 4 ja palstaunelmia

Oulaliina jolkottelee kohti puolikasta


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 13:44:26 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Vieras kirjoitti:
Olet jälleen kerran vain osittain oikeassa. Rasva tekee täysin saman kuin sokerikin. Ja ylensyöminen itsessään stimuloi mielihyväkeskusta ja saa näin ylensyömään.


Minua ei saa. Hapanjuurella kohotettua täysjyväruisleipää pystyin aikoinaan syömään vaikka koko leivän yhdeltä istumalta. (esim. vähärasvaisen kumijuuston kera)
Rasvaista juustoa ja - HUOM ilman niitä viljan hiilihydraatteja, eli esim vain vaikka kurkun kera - en pysty.

Komppaan siis tässä nimenomaan Oulaliinaa:
Tutkimustulos jossa 'rasvainen' onkin 'rasvaa + hiilihydraatteja' on nollatutkimus:
Pitäisi verrata rasvaista matalahiilihydraattista rasvattomaan ja korkeahiilihydraattiseen, jotta tutkimustuloksissa olisi mitään järkeä.

Iskee se rasvakin varmaan mielihyväkeskukseen, mutta ei saa ilman niitä hiilihydraatteja kuitenkaan ahmimaan.

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 13:53:12 
oulaliina kirjoitti:
Haluaisin tietää, mitä noissa tutkimuksissa on tarkoitettu "rasvaisella ruoalla". Monissa tutkimuksissa kun rasvaisella ruoalla tarkoitetaan ranskalaisia, sipsejä, hamppareita, hodareita, jäätelöä ja suklaata, jotka kaikki myös sisältävät melkoiset määrät hiilareita. Olisiko tulos sama, jos ruokana olisikin rasvaista lihaa/munia/kalaa, kasviksia voilla ja salaattia pähkinöillä ja salaatinkastikkeena vaikka oliiviöljyä? Tuossakin esimerkissä ruoka olisi rasvaista, mutta höttöhiilarit puuttuvat.

Ja kommentoiakseni tuota syömisaddiktiota. Itsellä nimenomaan ei-hyvä ruoka ruokkii naposteluhimoa. Maukkaan karppiaterian jälkeen ei tee mieli syödä "vähän vielä jotain".


Ja kuinka usein herkku on myöskään pelkkää hiilihydraattia? Silloin kun vedät karkkia tai limpparia joo. Tai ehkä riisiä tai ranskanleipää ilman päälisiä. Karkki joo varmasti saa ylensyömään, jos on siihen taipumusta (huom, kaikilla ei ole ;) ), mutta riisi tai ranskis ei enää ihan yhtä tehokkaasti. Ei ainakaan sen enempää kuin "rasvainen liha/muna/kala" monella. Tai pähkinät monella. Kaikissa muissa sokerisissa/hiilihydraattipitoisissa herkuissa on mukana enemmän tai vähemmän rasvaa. Kuten joku totesi saman toisinpäin.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 13:54:21 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-06-08 15:51:26
Viestit: 11092
Ei tarvita tutkimuksia , jokainen voi testata itse.

Ota voipaketti eteesi ja ala lusikoimaan, laske paljonko voit syödä siten että se tuntuu hyvältä.

Sitten otat ja sekoitats voipakettiin, kaurahiutaleita, sokeria ja kaakaojauhetta.
Syö ja katso paljonko meni voita.

Löisin vastauksesta pääni pantiksi, kumpaa syöt enemmän??

_________________
Kuva



http://karppausjaperhe.blogspot.com/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 13:58:45 
Rasva harvoin yksinään maistuu miltään niin ihanalta, että sitä voisi vetää kilokaupalla paljaaltaan. Mutta rasvan yksi ominaisuus on se, että se tuo ruuan ja herkun aromit esiin, ja edistää sitä(kin) kautta ylensyömistä. Ja sitähän ei paljoakaan tarvitse ruuassa olla, että pienestä määrästä syömistä saadaan iso määrä energiaa ihan huomaamatta.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 14:09:41 
Ronja-Aliisa kirjoitti:
Ei tarvita tutkimuksia , jokainen voi testata itse.

Ota voipaketti eteesi ja ala lusikoimaan, laske paljonko voit syödä siten että se tuntuu hyvältä.

Sitten otat ja sekoitats voipakettiin, kaurahiutaleita, sokeria ja kaakaojauhetta.
Syö ja katso paljonko meni voita.

Löisin vastauksesta pääni pantiksi, kumpaa syöt enemmän??


Entäpä jos asetelmana olisi joko 1. voi 2. voi + kaurahiutale + sokeri + kaakaojauhe JA 3. kaurahiutale + sokeri + kaakaojauhe ILMAN voita?


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 14:44:31 
Professori Daniele Piomellin ryhmä Kalifornian yliopistosta osoitti viime vuonna, että rasvaisen ruoan maistaminen kielellä laukaisee endokannabinoidien tuotannon aivoissa. Kun sama ruoka päätyy suolistoon, endokannabinoidien tuotantotahti kiihtyy. Seuraa euforinen olotila, joka näkyy aivokuvissa pitkälti samanlaisena kuin marihuanan aiheuttama päihtymys.

Vain rasvalla on tämä ominaisuus. Hiilarilla yksinään tai prodella yksinään ei ole tätä ominaisuutta.

Lainaa:
Sham feeding of a nutritionally complete liquid meal produced a similar response to that of fat, whereas protein or carbohydrate alone had no such effect


http://www.pnas.org/content/108/31/12904.long


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 15:14:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Vieras kirjoitti:
Entäpä jos asetelmana olisi joko 1. voi 2. voi + kaurahiutale + sokeri + kaakaojauhe JA 3. kaurahiutale + sokeri + kaakaojauhe ILMAN voita?


1. ei ahmimista
2 & 3 molemmat ahmimista ja 3 vielä pahemmin kuin 2

(rasva hillitsee hiilareiden aiheuttamaa insuliinineritystä *ehkä* vähän, mutta ei hiilarikoukussa olijoilla auta silti asiaa)

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-21 15:16:28 
Toisinsyöjä kirjoitti:
Vieras kirjoitti:
Entäpä jos asetelmana olisi joko 1. voi 2. voi + kaurahiutale + sokeri + kaakaojauhe JA 3. kaurahiutale + sokeri + kaakaojauhe ILMAN voita?


1. ei ahmimista
2 & 3 molemmat ahmimista ja 3 vielä pahemmin kuin 2


1. ei ahmimista 2. ei ahmimista, mutta ehkä eniten näistä kolmesta 3. ei ahmimista


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 594 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 117 18 19 20 2130 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 20 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)