karppaus.infon arkistoitu foorumi

Mä tuossa aiemmin todistin jo, että soijasta suurin osa tuloista, noin 2/3, tulee muusta kuin öljystä. elsin väite on yksinkertaisesti väärin.

Toisekseen, tofuun tulee mukaan myös proteiinia, mitä tofussa on huomattavasti suurempi määrä grammoissa kuin soijaöljyä. Tofuun kun käytetään koko papu. Jos haluaa boikotoida soijaa, niin se onnistuu parhaiten boikotoimalla tehotuotettua broileria ja sikaa. Suomeen tuotavasta soijasta 96 % menee eläinten rehuksi ja se määrä on 200 miljoonaa kiloa vuodessa.

Olen selittänyt tuon ansaintalogiikkajutun elsille jo kahdessa topicissa, mutta hän levittää edelleen samoja väitteitä eikä edes yritä argumentoida niitä vastaan.

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.

Katos sille muullekin löydetään käyttöä, sitten kun öljyä on pakko saada.
Mutta et ole tainnut opiskella taloustiedettä. Etkä biologiaa etkä maatalousoppia etkä sensellaisia?

Markkinointiopinnot näyttävät sentään olleen suoritetut...

Perustelut? Miten niin PAKKO SAADA? Se ei ole kenelleen välttämätöntä ja jos sitä tuotettaisiin vähemmän, hinta nousisi ja kysyntä laskisi.


No ainakin kysynnän ja tarjonnan laki on hallussa ja pitkälle toistasataa opintoviikkoa kauppakorkeakoulussa.


Biologia oli lukiossa kymppi. Ja mikäs on oma osaamisesi, kun sinun mielestäsi biologiaa osaamaton joutuu kertomaan sinulle, että tofussa on proteiinia? Maatalousoppia en ole lukenut mutta voin sanoa, että ei jengi soijaa ilokseen viljele vaan rahan takia.


KTM-tutkinnon pakolliset on.

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.

Näin ymmärsinkin.

Miten vegaani suhtautuu riistaan tai saako kasvisten viljelyssä käyttää luonnonlantaa?

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"

Vegaanit eivät hyväksy riistaa, koska eläinten tappaaminen oman mielihyvän tuottamiseksi koetaan vääräksi. Luonnonlannan käyttö kasvikunnan tuotteissa on normi, mutta jos mitenkään on mahdollista valita, valitsee vegaani tuotteen, jonka lannoittamiseen ei ole käytetty tehoeläintuotannon jätöksiä.

Käytännössä valinnanvaraa ei tällä hetkellä ole. Vaikka täysin vegaaninen biomassalannoitteinen viljely on mahdollista ja tuottoisaa, ei voi tietää millä menetelmällä kaupan tuotteiden raaka-aineet on tuotettu.

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.

Kysäisempä mäkin, kun alkoi yks asia mietityttään. Eli onko vegaaneilla koiria tai kissoja? Onko epäeettistä pitää kotieläintä? Jos koira tai kissa on, niin millä se ruokitaan? Eivät taida kovinkaan pitkälle pötkiä kasvisruualla....

_________________
Hyvää yritetään mut priimaa pakkaa tulemaan.

Vegaaneilla on usein kotieläimiä, mutta vegaaniuteen kuuluu eläinten ostamisen ja myymisen kritisointi, koska eläin ei ole vegaanin mielestä kauppatavaraa.

Vegaanien eläimet ovat hylättyjä löytöelämiä, rescue-koiria tai -kissoja tai tutuilta ilmaiseksi saatuja. Esim. Eläinoikeusfoorumilla on kiellettyä panna myynti-ilmoituksia eläimistä. Lahjoitusilmoituksia voi laittaa.

Monet (muuten) vegaanit ostavat eläimilleen lihaa, mikä on mielestäni aika epäloogista. Jotkut käyvät dyykkaamassa eläimille lihaa, koska etenkin koiran ruoansulatuselimistö tappaa hyvin tehokkaasti bakteereita. Mä en oikein perusta siitä, että tehotuotetaan eläimiä ruoaksi toisille eläimille enkä ottaisi itse lihaa syövää lemmikkiä, enkä muutakaan lemmikkiä jos se ei saisi olla vapaana pihalla. Se ei onnistuisi nykyisessä kerrostaloasunnossa.

Sekä koirille että kissoille saa netistä tilattua kavispohjaista ruokaa, joka sisältää kaiken eläinten tarvitseman (esim. vegaaniseen kissanruokaan pitää lisätä tauriinia ja muita aineita koska kissan on pakko saada niitä ravinnosta). Kyseiset tuotteet eivät kuitenkaan sovellu kaikille eläimille allergioiden takia.

Lisätietoa:

http://www.vegetariandogs.com/VDWebsite/vd.htm
http://www.vegancats.com/

Ihan hyvin elukat noillakin voi, jos ei ole allergioita. Yhdellä nettitutulla on kissa, joka on allerginen about kaikelle muulle paitsi tuolle vegekissanruoalle, joten ihan hyvä että sellaistakin on olemassa.

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.

Saako vegaanin kissa hiirestää?

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

En nyt lähde tästä elukanruoka-asiasta sen enempää vääntään, mut onhan se nyt satavarma, ettei lihansyöjäelukka pärjää kasviksilla, siis oikeesti. Koira esim. ei pysty käyttämään tärkkelystä hyödykseen, potut tulee aika pitkälle sinämoissaan ulos, ja varsinkin isoille roduille on eläinproteiini aivan välttämätöntä. Syököön ihmiset (tai jättäköön syömättä) mitä haluaa, heillähän on valinnan mahdollisuus, mutta siinä kohdassa, kun aletaan viatonta luontokappaletta huvikseen rääkkäämään, niin mennään liian pitkälle. Oikein käänteis-vegeilyä; tekopyhästi tarjotaan lemmikille "eettistä" sapuskaa ja samalla pakotetaan se syömään itselle täysin sopimatonta ruokaa ja aiheutetaan kehityshäiriöitä ja suolisto-ongelmia. Ja ei, en halua nähdä valokuvia hyvin voivista vege-koirista, kiitos!

_________________
Hyvää yritetään mut priimaa pakkaa tulemaan.

Tärkkelys ei suuremmin petoeläimen/raadonsyöjän ravintoon kuulukaan, mutta jos kasviperäisestä ravinnosta karsitaan tärkkelystä ja eristetään vastaavat aminohapot kuin eläinproteiinissa ja lisätään puuttuvat aineet, niin mahtaako kroppa huomata eroa? En tiedä.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/

En minäkään, mutta mielestäni on epäeettistä pakottaa kissa (joka on vielä selkeämmin karnivoori kuin koira) vegaaniksi ja syöttää sille teollista moskaa, joka on pakko makuainein käsitellä sellaiseksi että kissa sitä suostuu syömään (moskaa on suuri osa markettienkin kissanruuista, vaikka kai niissä jotain eläinperäistäkin on).

Kyllä kissan lihaa täytyy saada. Ja kaikista mieluiten sitä luomuruokaa, itse pyydystämäänsä ja pehmittämäänsä hiirulaista.

Totanoinniin, voisitko kertoa mitä eläinproteiini on? Mulle ei oo koskaan selvinnyt se. Mä oon elänyt siinä kuvitelmassa, että proteiinit muodostuu aminohapoista ja että sellaista aminohappoa ei ole, jota ei voisi tuottaa ilman eläimiä.


Tätä mieltä on myös monet veget kissan/koiranomistajat. Eihän tuo kauhean luonnollista ole, mutta ei ne vegaaniset raksut sen pahempia uskoakseni kissalle ole kuin muutkaan ei-niin-luonnolliset safkat. Silti perusraksuja kissalleen syöttäviä ei haukuta eläinrääkkääjiksi. Jotkut on näköjään silti sitä mieltä, että vegaaneja taas voi haukkua sadistisiksi eläinrääkkääjiksi ilman syyllisyydentuskia, koska ne on vegaaneja ja vegaanit on kaikessa väärässä.

Mirka, saa hiirestää.

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.

En usko että eläimille tuotettu teollisuusmoska on sen terveellisempää niille kun ihmisille tuotettu teollisuusmoska on meille.

Vähän musta tuo vegaanihomma kuulostaa muutenkin siltä, että mitä tahansa periaatetta voi venyttää tilanteen mukaan ihan fiilispohjalta... jolloin se ei musta ole enää periaate...

_________________
Kahvakuulalähettiläs.
(Sh)it's my life! | Sporttiteevee
Blogissa murkuloita ja satunnaisesti oikeetakin elämää.
"Tätä en olekaan koskaan yrittänyt, joten luulen, että se ihan varmasti onnistuu!" -Peppi Pitkätossu-

Mä kyllä melkein syyllistäisin markettiraksujenkin syöttäjät joissain tapauksissa eläinrääkkääjiksi, sillä esim. virtsakiviin kuoleminen saattaa olla kohtalaisen epämiellyttävää.

Koiranpito muuten taisi olla jossain laskelmissa yksityisautoiluun verrattavissa ympäristövaikutuksiltaan (koiranomistaja täällä, hei). Kani olisi aika eettinen lemmikki, niitäkin on paljon hylättyinä ja nehän on vegaaneja. Kaninkasvatuksella voi myös tuottaa eettisempää lihaa, jos on rahkeita. Samoin kuin vaikka torakoiden ja jauhomatojen kasvatuksella.

Juuh, eläintenpitokielto kaikille vegaaneille jotka pakottaa piskinsä ja kissansa syömään soijamössöjä.. Meillä kyllä kissa usein vetelee samoja lihoja ja lintuja kuin ihmisetkin, markettiruokaa silloin tällöin. Koira melkoisena jätemyllynä syö kaiken mitä eteen laitetaan, mm. ihmisten tähteet (=elävä biojäteastia) Hyvin voivat, turkit kiiltää, ei hammas- eikä virtsakiviä.. Varmaankin tuo barffaus lienee elukalle (koiralle) luonnonmukaisin tapa syödä. Pitäisi varmaan alkaa barffaamaan itseäänkin, lainausta lemmikkini.fi -sivustolta:

"Lihoja, sisäelimiä, luita, kanan siipiä ja kauloja kannattaa kysyä vaikka teurastamolta. Heillä on yleensä ihmisille tarkoitetun lihan leikkaamisessa jääneitä pieniä ja kalvoisia lihoja halvalla, monet teurastamot eivät tee itse sisäelimillä mitään. Myös kanan kaulat ja -siivet voi saada teurastamolta huomattavasti halvemmalla kuin kaupasta tai eläinkaupasta.

Kasviksia kannattaa kysyä maatiloilta tai puutarhoilta, joista niitä saa usein suurempia määriä edullisemmin kuin kaupasta. Omenoita ja marjoja voi saada edullisesti vaikka naapurin puusta tai pensaasta."

Varmasti on taivaan tosi että paljon ihmisen(kin) syötäväksi kelpaavaa sapuskaa, sekä eläinperäistä että kasvista, päätyy kaatopaikoille. Kun pitää saada vaan ne "parhaimmat selkäpalat". Muistan lapsuudesta että kylläpä oli hyvää savuluukeitto.. Olisi kai tuo vieläkin, miksihän ei vaan tule tehtyä. Ostetaan sitten jotain natriumglutamaatti-chicken wingsejä sun muuta p..kaa kaupasta.. Vaikka on tässä kyllä itelläänkin peiliinkatsominen.. Sitä kun ei immeinen useinkaan viitsi nähdä vaivaa sen sapuskansa eteen..

Höh, minä kirjoitin tuon äskeisen barffausviestin, en näköjään tajunnut kirjautua sisään..
Lisää hiilihydraatteja niin aivot toimii, voisi joku vieras kommentoida..

_________________
Virallisterveelliset suositukset vahingoittavat vakavasti sinua ja ympärilläsi olevia

Ruoka-anarkiaa jo vuodesta 2008.

Ehkä Sämpylä tarkoitti yleensä eläinperäistä ravintoa, sopivaa kombinaatiota prodea ja rasvaa. Sinänsä joo proteiinit koostuu aminohapoista, mutta sopivassa suhteessa sopivia aminohappoja ja rasvahappoja yms. yms. kukin laji saa siitä ravinnosta mihin on sopeutunut, mikä koirien kohdalla tarkoittaa pääosin eläinperäistä ravintoa, eli "eläinprodea" ja eläinrasvaa. (Ts. esim. raakoja lihaisia luita, sisäelimiä jne. + jonkin verran muussattua kasvista. Mieluiten toki eläin kokonaisena, jolloin kaikki suhteet olis kunnossa, mutta sitä on city-ihmisten vaikea lemmikkiensä kohdalla toteuttaa...)

_________________
"We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them." --Albert Einstein
---------------------------
Terveysongelmien vuoksi karppauksesta kiinnostunut, mutta oma tyyli ja toteutus hakusessa...

Eikä kyseessä ole vain aminohapot vaan kelatoituneet kivennäiset (jotka imeytyvät helpommin) ja joukko muita hivenaineita, joita oikeina (eli sopivina ja hyvin imeytyvässä muodossa olevina) määrinä ei ole erityisen helppoa syntetisoida purkkiruokaan, oli se sitten tarkoitettu kenelle hyvänsä.

Hyvä esimerkki on vaikkapa K2-vitamiini, jolla näyttää olevan suuri vaikutus (ainakin ihmisen) verisuonten hyvinvointiin. Kasviperäinen K1 ei autakaan, koska emme osaa muuntaa sitä oikeaan muotoon. Fineli muuten ei viitsi edes erottaa noita toisistaan - liittyisikö politiikkaan?

Ja linkki yhteen K2'n (mutta ei K1'n) tärkeyttä osoittaneeseen tutkimukseen täällä:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15514282

************'
Sama näemmä toistuu monessa rasvajutussa, tunnettujen juttujen osalta:
- Omegakuutosissa kasveista saa lyhempää esiastetta, jonka keho joko saa tai ei saa muutettua oikeaksi. Omegakolmosissa samoin.
- Ja sitten kasveissa on vitamiinipuolella rasvaliukoisten A'n D'n ja K'n esiasteitta, joista yksikään ei lopulta muunnu kovin helposti siksi oikeaksi, jotta vaikkapa kalsiumtasapaino kehossa säilyisi kunnossa...