karppaus.infon arkistoitu foorumi

Lue edellinen viestini,niin ymmärrät Suomen kieltä ja tajuat sen,mistä on kyse(siitä,että Heikkilä puhuu jo sairastuneista/1.tyypin diabeetikoiksi diagnisoiduista henkilöistä,ei siis niistä,joilla oman insuliinintuotannon tuhoutumisprosessi elimistössä on vasta alkamassa) eli mistä Heikkilä puhuu P:tä ja yrittää kirjassaan levitellä muitakin outoja juttuja mm.mollaamalla pikainsuliinia,joka on yksi parhaita ja eniten joustoa etenkin 1.tyypin diabeetikkojen hoitoon tuoneita innovaatioita viimesen n. kymmenen vuoden aikana ja helpottaa elämää normiarjen ohessa mm.pahoissa sairastamistilanteissa (esim.korkea kuume jne),jolloin pikainsuliinilla saadaan silloin yleensä rajusti kohoavia sokereita laskettua paljon helpommin kuin entisillä insuliineilla.

a) Voisitko ystävällisesti laittaa maininnan, että missä kirjassa ja millä sivu(i)lla tarkalleen Heikkilä puhuu mainitsemaasi P:tä?
b) Mikä tekijä kohottaa rajusti niitä veren sokereita?
c) Luojalle kiitos, että insuliinihoitoa on saatavilla, mutta oletko diab.uhri ollenkaan perillä niistä ongelmista ja haitoista, mitä kontrolloimaton insuliinimäärä saa aikaan elimistössä. (Kontrolloimaton määrä tarkoittaa tarkoittaa tässä sitä, että elimistö itse ei ole säätelemässä sitä tarvittavan insuliinin määrää, vaan joku muu taho, kuten vaikkapa Diabetesliitto tai joku ravintoterapeutti käypähoitosuositusten kautta.)

_________________
"Kyllä meitissä ihan missille asti muotoja riittää - neljälle, viidellekki."

siis oliks toi viestisi joku vitsi? Heikkilän väite löytyy kirjastaan s.73.
Jaa,että mikä tekijä kohottaa 1.tyypin diabeetikolla verensokereita sairastumistilanteissa (siis ilman mitään syömistäkin) (esim.kuumetaudit,virukset,norm.flunssat jne),kuule mee vaikka esim. kirjastosta lainaamaan monisatasivuinen kirja DIABETES ja lue sieltä,niin saat sivukaupalla selvyyttä,niistä tekijöistä,mitkä sitä verensokeria kohottavat sairastamistilanteissa,niin mun ei tartte kirjoittaa tänne muutaman sivun selvitystä tänne ja löydät samoin tietoa esim.stressihormonin tai kortisonin vaikutuksista 1.tyypin diabeetikon verensokereihin ja esim.juuri näissä tilanteissa Heikkilän kirjassaan mollaaman pikainsuliini on se mitä parhain akuutti apukeino sokereittein normalisoimiseen.

Ja kuten tässä(kin) viestiketjussa on todettu, niin Heikkilä ei ole puhunut tässä paskaa, vaikka vieras yrittääkin tehdä mustasta valkoista.

_________________

'Monisatasivuinen' kirja ei kuitenkaan sisällä informaatiota nimeksikään, välttämättä?

Get the point?

_________________
äh

Toistan suomenkielellä: sivuilla puhuvat 1-diabeetikot, joilla on mennyt piiitkään, ennen kuin insuliinintuotanto on loppunut kokonaan, en siis tarkoittanut niitä, joilla 1-diabetes on alkuvaiheessa. Niin kuin siis jo mainitsin suomenkielellä ensimmäisessä viestissäni.

t. vielä yksi toinen vieras

niinkuin varmaan sulle tullut harvinaisen selväksi,niin 1.tyypin diabetes vaatii niin "alku,keski kuin pidempään sairastettuna" A-I-N-A insuliinihoidon,vaikka söisi kuinka vähän hiilihydraatteja päivässä.
Jos joillain on vielä omaa tuotantoa jäljellä,niin se on niin vähäistä,että sillä ei pärjää,vaikka kuinka minimoisi hiilarit.
Tämä totuus ei nyt siitä miksikään muutu,vaikka sinä tai Heikkilä kuinka yrittäisitte sitä väännellä.
Ps.kerro mulle ne sivut,missä pitkään 1.tyypin diabetesta sairastaneet henkilöt kertovat omasta insuliinintuotannostaan (omasta tai teollisesta).

Heikkilä eikä kukaan palstalainenkaan ole KOSKAAN väittänyt että D1 EI tarvitsisi insuliinia.

_________________

Jep, outoa varjonyrkkeilyä. Kamalaa, uhrin täytyy keksiä vastaväitteetkin itse.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

Ahaa.
Nyt muuttui siis mielipide (ei voi olla kuin mielipide,kun se vaihtuu) siitä, voiko ylipäätänsä 1-diabeetikolla olla yhtään insuliinituotantoa jäljellä myös pidempään sairatettuna. Koko ketjun ajan olet toitottanut, että ykkösdiabeetikoilla EI ole omaa insuliinituotantoa OLLenkaan läljellä, kuin alkuvaiheessa. Ja kukaan EI ole väittänyt, että ykkösdiabeettikkojen pitäisi lopettaa kokonaan lääkitys.
Heikkilä sanoo kirjassaan, että on ollut tapauksia, jotka ovat pärjänneet pitkiä aikoja ilman insuliinia ja sitten ajoittain käyttäneet sitä, kun siihen on ollut tarvetta. Nämä tiedot poimin tästä ketjusta, kun huomasin, että valikoivasti vastailit kysymyksiin ja väittämiin.
Ja vielä, etkö itse ole törmännyt kaikkina vuosinasi (livenä tai palstoilla) ykkösiin, joilla tuotantoa jäljellä?

t. vielä yksi toinen vieras

1.Micci 67:lle:Heikkilä NIMENOMAAN väittää kirjassaan,että jotkut ykköset voivat pärjätä ilman insuliinia pitkiäkin aikoja,etä älä puhu paskaa,etteikö hän sitä olisi väittänyt
2.Vieraalle:Heikkilä väittää kirjassaan,että MONILLA ykkösillä on omaa tuotantoa jäljellä,mikä EI pidä paikkaansa. Jos Heikkilä olisi kirjoittanut,että joillakin ykkösillä voi olla omaa tuotantoa jäljellä jonkinverran,niin sen voisi allekirjoittaa ja niinkuin todettu tämäkin joillaikin mahd.jäljellä oleva tuotanto on niin vähäistä,että pelkästään sillä ei pärjää.
3.Ja USEIMMILLA ykkösillä tuotanto loppuu kokonaan hyvinkin äkkiä (itsellä kesti muutaman kk,sitten tuotanto oli käytännössä loppu).
Mitä tästä kaikesta opimme? Ainakin sen,että palstalla ei itse ykköstä sairastavat ja ei lääkärit ei näitä asioita tajua.

Ja vieraalle,koska sä laitat tänne ne linkit sivuille,joissa PITKÄÄN ykköstä sairastaneet diabeetikot kertovat omasta jäljellä olevasta insuliinintuotannostaan HAHHAHAAAA

Voi pientä kun ei tuo suomenkieli oikein tunnu olevan hallussa. Mitä jos menisit muutamaksi vuodeksi kouluun opettelemaan lukemisen ymmärtämistä ja tulisit vasta sen jälkeen kirjoittelemaan lisää.

_________________

Mäkin lukenut ainakin yhden 1.db:a sairastavan ihmisen kertomuksen siitä miten pärjäsi ilman keinoinsua vhh:lla ollessaan. Muistaakseni teksti oli ruotsiksi joten 1dibbidiidaaduurasvismikälie varmaan löytää saman sivun jos toinen kotimainen sujuu.
Toisekseen 1-tyypin diabetesta sairastaa maailmanlaajuisesti sen verran iso jengi että joukosta löytyy monia joilla sitä omaa tuotantoa on jäljellä.
Kolmanneksi: toi uhri-asenne ei auta sua itseäs yhtään eteenpäin.Sä et ole kaikki 1-tyypin diabetekseen sairastuneet ja oikeastaan musta on aika törkeää että sä täällä mollaat lääkäriä, jonka ohjeilla monet ovat saaneet avun vaivoihinsa.
Ota mieluummin esimerkkiä jostain ihmisestä joka tulee tautinsa kanssa toimeen ja on saavuttanut jotain. Esimerkkejä riittää, mutta saat kaivaa ne itse vaikka googlesta jotta sulla ois kehittävämpää tekemistä kuin tällä palstalla kiukutteleminen.

_________________
- Trendi on kirosana -

Ainakin täällä ja siellä on linkki eteenpäin alkuperäiseen norjankieliseen tekstiin.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Jesh, Elka! Tuhannet kiitokset.

Uhrille:Surffaan siellä täällä, enkä pistä talteen kaikkia sivuja,joissa käyn. Ja tuossahan jo edellä sait linkkejä erilaisiin sivustoihin. Tule sitten myös kertomaan mitä sait selville, kun olet ne kaikki käynyt kollaamassa. Että mitä uutta tietoa tulikaan taas plakkariin.
Niin kuin on todettu, jotkut pärjäävät, jos ovat karppauksella (en kerro kuka on kertonut, arvaa )(Lisään tähän varmuuden vuoksi, että siis sitten tarvittaessa ottavat...)

Edellisessä viestissä naurat ja heti seuraavassa kerrot, että diabeetikoilla voi olla insuliinituotantoa jäljellä
Eli sinä päätät, onko Heikkilä nähnyt ja hoitanut tällaisia potilaita vai ei ja vähättelet heidän kertomuksiaan, muuten samalla tavalla, kun kakkostyypin diabeetikkojakin. Miten voit tedhä niin, varsinkin kun itse kimpaannut niin peevelisti, kun joku mielestäsi antaa väärää informaatiota sairaudestasi?

Ja jopa diabetesliiton keskustelusivuilla (tai miksi niitä kutsutaan) on karppaajia, jotka kertovat kokemuksistaan, että ovat voineet ainakin puolittaa annoksiaan. Mutta siellä olevista ei monikaan varmaan ole karppeja, joten siihen joukkoon ei ehkä mahdu niin montaa tapausta, mitä Heikkilällä käyneet.
Luin myös, että on yhtä monta erilaista tyyppiä, joille erilaiset tilanteet esim. kuume. stressi, liikunta vaikuttavat erilailla verensokerin nousuun, kuin on diabetesta sairastavaa, koska vielä eri päivänäkin samalla ihmisellä samat syömiset ja liikkumiset yms. vaikuttavat erilailla verensokeriinsa. Joten tämä todistaa minulle, ettei sinulla voi olla heistä kaikista tietoa siitä, mikä vaikuttaa mihin milloinkin ja mikä on mahdollista kenelläkin. Ja puhun koko ajan ykkösistä.

t.vielä yksi toinen vieras

Diabeteskeskustelupalstoilla ois montakin karppia, mutta tuo 1.dibbisuhrirasvis harrastaa siellä samanlaista terrorismia, kuin täälläkin, ettei kukaan siellä kohtauspaikalla jaksa kauaa notkua ja kuunnella niitä meuhkaamisia.

seesami: Joo. Taitaa tää olla mullakin aika tässä. Mä en uhriutuneen puheiden takia käänny, niin kuin ei hänkään tuosta tokene. Joten alkaa olla vaan sellasta turhaa ... jauhantaa.
Kaikkea hyvää! Kaikille

t.vielä yksi toinen vieras

No niin,laitetaanpa tähän eka Suomalaisen yhden johtavan sisätautien erikoislääkärin/tutkijan ja ITSE monta vuosikymmentä 1.tyypin diabetesta sairastaneen lääkärin Tero Kankaan kirjoitus,joka liittyy tohon Heikkilän mainitsemaan asiaan,jossa hän väittää,että 1.tyypin diabeetikko voisi olla ilman insuliinia pitkiä aikoja ja käyttää satunnaisesti.
SUORA LAINAUS (löytyy mm.DIABETES kirjan v.06 painoksesta s.243),jossa käsitellään tuota 1.tyypin diabeteksen alkuvaihetta ja alun jälkeen joillakin tulevaa ns.honeymoon vaihetta ja siis sitä vaihetta,jossa omaa insuliinintuottoa on yleensä siis jäljellä yleensä n.10-15%,joka on siis yleensä se vaihe,jossa 1.tyypin diabetes lyö päälle sen verran huonon olon,että tauti todetaan:"...pienikin insuliiniannos SUOJAA haiman JÄLJELLÄ olevia toimivia beetasoluja ja sen omaa insuliinintuottokykyä ja helpottaa siten aina hyvän sokeritasapainon ylläpitämistä".
2.VIERAALLE:KÄYTIT sanaa PITKÄÄÄÄN sairastaneilla henkilöillä voi olla omaa tuotantoa jäljellä ja tuolla PITKÄLLÄhän tarkoitetaan siis vuosia,siis YLEISESSÄKIN tiedossa on,että oma tuotanto loppuu lähes kaikilla reilusti alle viidessä vuodessa ja sekin oma tuotanto,mikä joillakin voi olla esim.kahden v.jälkeen EI riitä kattamaan elimistön insuliinintarvetta.
Voidaanhan järjestää esim.tutkimus,jossa kontrolloidaan,kuinka MONELLA 1.tyypin diabeetikolla on omaa tuotantoa jäljellä esim.3-5v.sairastamisen jälkeen ja katsotaan sitten,kumpi on oikeassa sinä vai M-I-N-Ä.
3.Tapaus Heikkilä:olen jo aiemmin sanonut,että olen Heikkilän kanssa samaa mieltä 2.tyypin diabeteksen vääristä ruokasuosituksista ja hiilareittein vähentämisestä yleensäkin ja monista muistakin jutuista (mm.P.Puska),mutta vaikea tajuta tyyppiä,joka ei suostu myöntämään virhelauseitaan ja mollaa esim.loistavaa pikainsuliinia ja syyllistyy muutenkin kirjoituksissaan jatkuviin naurettaviin ylilyönteihin.
4.Ja mitä tulee tohon UHRI sanaan,niin ette kai te ihan tosissanne kuvittele,että tunnen itseni uhriksi,olen TODELLINEN SELVIYTYJÄ,joka nauraa teille,jotka kommentoitte näitä asioita ilman omaa kokemusta tai edes teoriatietoa