karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-05-14 04:48:22

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 594 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 123 24 25 26 2730 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2014-11-28 11:29:44 
Juu juu, joillekin vilja ei sovi. Suurimmalle osalle kuitenkin sopii. Itse haukkasin eilen illalliseksi pari tuhtia (vehnä)pitaleipää, täytteenä jauheihapihvejä (tietenkin itse tehtyjä), chiliä, jääsalaattia, tomaattia ja reilusti majoneesia. Piti erinomaisesti nälkää, tuli oikein vahva ja energinen olo, ei pierettänyt ja nukuin yöni kuin tukki.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 11:30:17 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Vieras kirjoitti:
Tietenkään ei viljalla elä ilman puutoksia, sanoinhan sen jo aiemmin. Mutta vähäisemmillä puutoksilla selviäsi kuin pelkällä ihralla, etenkin energiaan nähden.

Kai tiedät että ihra on kovasti paljon meidän sisäelinrasvojemme kaltaista, myös kemiallisesti.

Ja jostain syystä ihmiset laihtuessaan ja jo laihtumisen aikana tuppaavat parantamaan kaikkia mahdollisia laboratoriomarkkereita joten puutelistaasi ON vaikeaa ymmärtää.

Tai ihan kaikki eivät voi paremmin laihtuessaan; aivan erityisesti paikkareilla ja kilokuureilla on onnistuttu saamaan väkeä ihka aidosti sekaisinkin. Johtuisiko tuo jälkimmäinen nyt sitten siitä ah niin sallitusta viljasta? :smt026

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 12:27:27 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Vieras kirjoitti:
Juu juu, joillekin vilja ei sovi.


Ja joillekin se oli terminaalisen sopimatonta ennen insuliinin keksimistä. Tässä vähän sitä kaipaamaasi tutkimusdataa:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19401421

Ote abstraktista:
"There is evidence of gut barrier and immune system dysfunction in some patients with type 1 diabetes, possibly linked with exposure to dietary wheat polypeptides (WP)."

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 12:45:07 
els kirjoitti:
Vieras kirjoitti:
Tietenkään ei viljalla elä ilman puutoksia, sanoinhan sen jo aiemmin. Mutta vähäisemmillä puutoksilla selviäsi kuin pelkällä ihralla, etenkin energiaan nähden.

Kai tiedät että ihra on kovasti paljon meidän sisäelinrasvojemme kaltaista, myös kemiallisesti.

Ja jostain syystä ihmiset laihtuessaan ja jo laihtumisen aikana tuppaavat parantamaan kaikkia mahdollisia laboratoriomarkkereita joten puutelistaasi ON vaikeaa ymmärtää.

Tai ihan kaikki eivät voi paremmin laihtuessaan; aivan erityisesti paikkareilla ja kilokuureilla on onnistuttu saamaan väkeä ihka aidosti sekaisinkin. Johtuisiko tuo jälkimmäinen nyt sitten siitä ah niin sallitusta viljasta? :smt026


Taas ollaan erittäin kapekatseisen ajattelun äärellä.
Millä perusteella laihtumisen terveysvaikutukset selittyisivät sillä, että "terveellinen ihra vapautuu elimistön käyttöön" (sitä kai ajat takaa)? Tai jos mielipiteesi mukaan näin on, miten vähäihraisilla ihmisillä voi olla keskimääräisesti parempi terveydentila suhteessa runsasihraisiin, joilla väkisinkin vapautuu ihraa helpommin myös verenkiertoon esim. yöpaaston aikana?
Yleensäkään koko puheenvuorosi ei liity asiaan mitenkään, ellei perusteluihisi sisälly myös väite, että kaikki muu kuin elimistöömme varastoituva ravinto on turhaa, eli että ulkopuolista vitamiinien ja kivennäisaineiden ja muiden suojaravintoaineiden lähdettä ei tarvita lainkaan. Ravintoaineiden puutostila ei suinkaan ole yhtäkuin matala-asteinen tulehdus tai muut lihavuuteen ja kehnoihin elintapoihin liittyvät riskimarkkerit, joita laihtuminen tai elintapojen muutos eittämättä parantaa. Anemiaa, beriberiä, pellagraa tai riisitautia, tai anoreksiaa sairastavilla lihavuuteen liittyvät aineenvaihduntataudit ovat _aika_ harvoin se suurin ongelma. Niitä ei paranneta ns. laihduttamalla eli ihraa vapauttamalla tai ihraa syömällä :D

Niin, miten olis kokonaisuuden ymmärryksessä avainsanat kuten väestöntoiheys, tartuntataudit, liikunta, arkiaktiivisuus, hammasterveys, suvunjatkamiskäytännöt (esim. lähisukulaisten kanssa), terveydenhuolto, sairaudenhoito, elinaika (mitkä taudit ehtivät puhjeta), toimeentulo, kaikki muutkin ravintotekijät kuin viljat, ja niiden kaikkien kokonaisuus, ympäristösaasteet, henkinen hyvinvointi (laaja!), syömiskäyttäytyminen, nälänhallinta, ravinnon saatavuus, mielenterveysongelmat, sukupuoli, hormonit, perimä, ilmasto, energiansaanti, päihteet, tupakka, väestön vaellus, geenien vaihtelu, mutaatiot... Osin päällekäisiä, mutta aika laaja kirjo asioita, jotka vaikuttavat terveyteemme nyt ja 10 000 vuotta sitten.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 12:52:57 
Toisinsyöjä kirjoitti:

Ote abstraktista:
"There is evidence of gut barrier and immune system dysfunction in some patients with type 1 diabetes, possibly linked with exposure to dietary wheat polypeptides (WP)."


Juu. Tuohan on ihan linjassa alla olevan teorian kanssa (osa t1d-tyypeistä reagoi vehnän polypeptideille, verrokeista ei kukaan) (muuten, muiden ruokien proteiininosista löytyy ihan vastaavia, joku reagoi jollekin proteiinille, aina!):

Tietyllä vähemmistöllä on todellakin geneettinen alttius autoimmuunisairauksille (nivelreumat, astmat, keliakiat, T1D jne.). On ollut kautta aikojen. Heistä osa sairastuu.
Osa autoimmuunitauteihin sairastuneista, mutta ei kaikki, saavat oireita esim. viljasta. Jolloin iho- ja niveloireet helpottavat, kun viljan proteiinit poistuvat. Mutta tätä ei voi yleistää kaikkiin, koska arviden mukaan 93-99 prosenttia EI ole herkistynyt viljoille. Eikä voi sanoa, että viljat AIHEUTTAiSIVAT taudin. Esim. onhan keliaakikkokin keliaakikko silloinkin kun ei ole oireita eikä nauti gluteenia. Ja yhtälailla kuin koira aiheuttaa toisille allergisen reaktion, joka voi taas johtaa astmaan jos on herkkyys, ei kukaan tule sanomaan, että kaikkien tulisi luopua koirista, kun pahoja oireita saavat ihmiset.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 13:12:06 
Kaikki välttämään munaa, se aiheutti tulehduksellista suolistosairautta potevilla yleisemmin IgG-reaktion muut proteiininlähteet!

"Food sIgG antibodies were detected in 75.9% (60/79) of CD patients, 63.6% (21/33) of UC patients and 33.1% (88/266) of healthy controls (HC). IBD patients showed the significantly higher antibodies prevalence than healthy controls (CD vs. HC, P = 0.000; UC vs. HC, P = 0.001). However no marked difference was observed between CD and UC groups (P = 0.184). More subjects were found with sensitivity to multiple antigens (≥3) in IBD than in HC group (33.9% vs.0.8%, P = 0.000). Egg was the most prevalent food allergen. "


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 13:12:40 
Linkki jäi:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4230978/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 13:31:50 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Noissakaan koeryhmissä ei tainnut olla yhtään viljatonta?

Nimmarilla "paha muna-allergia vauvasta nelikymppiseksi - vaan ei enää"

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 13:32:20 
Toisinsyöjä kirjoitti:
Vieras kirjoitti:
Juu juu, joillekin vilja ei sovi.


Ja joillekin se oli terminaalisen sopimatonta ennen insuliinin keksimistä. Tässä vähän sitä kaipaamaasi tutkimusdataa:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19401421

Ote abstraktista:
"There is evidence of gut barrier and immune system dysfunction in some patients with type 1 diabetes, possibly linked with exposure to dietary wheat polypeptides (WP)."


Kaipailemme tutkimusdataa väitteellesi, että vilja aiheuttaa autoimmuunisairauksia, emme sille hyvin tiedossaolevalle faktalle, että vilja ei sovi kaikille.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 14:02:11 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2005-06-02 06:28:57
Viestit: 4877
Vieras kirjoitti:
Kaikki välttämään munaa, se aiheutti tulehduksellista suolistosairautta potevilla yleisemmin IgG-reaktion muut proteiininlähteet!

kyllä tämmöstä näyttöä on.
mutta se on nimenomaan kananmunan valkuainen, se allergiaa aiheuttava juttu ei keltuainen.
lähde: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23850121
Jos on ongelmaa tai ei halua liika proteiinia, karppi nauttii vain kananmunan keltuaisen, niinkuin minäkin. koska karpilla ei ole pulaa proteiineista. .. ja näin myös ei tule liikaa proteiinia.
ps. tänään vain 6 keltuaista +voita.

_________________
Mukana ollut yli 19 vuotta.
Minun ennen ja jälkeen kuvat.
HH on aika vähissä, keltuaista, lihaa, kalaa. Olen öljytön ja en syö viljaa, pähkinöitä, hedelmiä ja vihanneksia. C:tä otan vielä purkista.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 14:06:14 
Ari kirjoitti:
karppi nauttii vain kananmunan keltuaisen


Valhe. Suurin osa karpeista syö myös valkuaisen.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 14:08:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2011-05-12 11:15:38
Viestit: 5346
Vieras kirjoitti:
Juu. Tuohan on ihan linjassa alla olevan teorian kanssa (osa t1d-tyypeistä reagoi vehnän polypeptideille, verrokeista ei kukaan) (muuten, muiden ruokien proteiininosista löytyy ihan vastaavia, joku reagoi jollekin proteiinille, aina!):


Vähän vain vaikuttaisi siltä, että kun ensin altistuu viljojen proteiineille alkaa sitten reagoida muidenkin ruoka-aineiden proteiineihin ikävillä tavoilla, kuten Elsin kokemus kananmunan osalta osoittaa.

Samoin moni maidosta erilaisia oireita saanut on voinut ruveta käyttämään maitotuotteita lopetettuaan viljan syömisen.

Kanadan terveysministeriökin suosittaa nykyään ensimmäiseksi äidinmaidon jälkeiseksi ruuaksi lapselle kananmunia ja lihaa, syynä vähäisempi allergioiden riski:
http://www.thehealthyhomeeconomist.com/ ... irst-food/

_________________
Lipidaari, laktovoori, lähiruoka

Jos kerron tekeväni jotain itse, se ei tarkoita että suosittelen muita tekemään samoin.
Kaikki sanottava sanottu tismalleen kuten tarkoitan, tulkinnat & rivienväliinluvut täysin omalla vastuulla.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 14:26:49 
els kirjoitti:
Noissakaan koeryhmissä ei tainnut olla yhtään viljatonta?

Nimmarilla "paha muna-allergia vauvasta nelikymppiseksi - vaan ei enää"


Olihan. Ks viite.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 14:38:24 
els kirjoitti:
Noissakaan koeryhmissä ei tainnut olla yhtään viljatonta?

Nimmarilla "paha muna-allergia vauvasta nelikymppiseksi - vaan ei enää"

Samanlaisia ihmeparantumisia tulee muillakin välttämisruokavalioilla, kuten vegaaneilla, mutta niitähän ei lasketa ;) Mitenpä jos olisimmekin yksilöitä kaikki? Ja mitä allergioihin tulee, joskushan kuormituksen väheneminenkin auttaa. Vähemmän viljaa, vähemmän allergeenejä, muiden allergeenien sieto paranee. Koivuallergiaankin liittyy vahvasti ristiallergiat.
Kumman sitkeästi ajatte tota yhden silmän teoriaanne. Ei voi kuin ihmetellä, kaiken näytön tai siis sen puuttumisen keskellä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 16:16:04 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-06-08 15:51:26
Viestit: 11092
ei vilja sovi kellekkään osalla on vaan vankempi vastustuskyky viljojen myrkyille ja toleranssin myötä syntynyt luulo, että voi hyvin.
Vuosien saatossa terveys heikkenee kun viljattomat porskuttaa :D

_________________
Kuva



http://karppausjaperhe.blogspot.com/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 17:50:42 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2011-03-19 14:10:20
Viestit: 513
Vieras kirjoitti:
Ari kirjoitti:
karppi nauttii vain kananmunan keltuaisen


Valhe. Suurin osa karpeista syö myös valkuaisen.


Hassua, miten nopeasti sitä voikaan unohtaa juuri lukemansa :study:

Vain muutamaa riviä aiemmin Ari oli kirjoittanut asiasta. Hänen lauseensa kuului kokonaisuudessaan näin:

"Jos on ongelmaa tai ei halua liika proteiinia, karppi nauttii vain kananmunan keltuaisen, niinkuin minäkin. koska karpilla ei ole pulaa proteiineista."

Sillä eihän vieraan tarkoitus toki ollut muuttaa Arin kirjoittamaa ajatusta toiseksi, eihän? :-k

_________________
Kasvissyöjästä on kehkeytynyt kalansyöjä - kalansyöjästä on kehkeytymässä...


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-28 19:01:00 
Ronja-Aliisa kirjoitti:
ei vilja sovi kellekkään osalla on vaan vankempi vastustuskyky viljojen myrkyille ja toleranssin myötä syntynyt luulo, että voi hyvin.


Huuhaata.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-29 08:54:31 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
^^ Ja vieraat esittävät yhä perustellumpia ja syvääluotaavampia vastaväitteitä!? :smt026

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-29 10:46:22 
els kirjoitti:
^^ Ja vieraat esittävät yhä perustellumpia ja syvääluotaavampia vastaväitteitä!? :smt026


Karppihan esitti tuulesta temmatun väitteen ettei vilja sovi kenellekään. Mitäs muuta tuo on kuin huuhaata? Avarakatseisempi vierailja on sen sijaan jo monestikin esittänyt todistettavissa olevan väitteen ettei vilja sovi kaikille.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2014-11-29 15:15:09 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2008-06-08 15:51:26
Viestit: 11092
Lisää tuulijuttuja,

tuntemani priskunta on molemmat kilpailleet joskus urheilussa ja yhä erittäin aktiivisia.
Molemmat kauniita ja hoikkia ja todella lihaksikkaita. Terveitäkin vaikka useasti jokin urheiluvamma vaivaa.
Syövät tietenkin terveellisesti.
Jääkaappi on lähes rasvaton, paljon hyviä hiilihydraatin lähteitä, mm. pasta on suosittu hitaan imeytymisen takia ja kasvikset kuuluvat myös ruokavalioon. Vähäinen rasva on tietenkin juoksevaa. Välipalat ovat terveellisiä hedelmiä jne.

Perheen poika on taas kuin vaaleanpunainen syöttöpossu. Hän raukka puputta samaa ruokaa ja silti vain lihoo ja lihoo.
Perhe on rajoittanut tarkasti herkut yhteen päivään per viikko. Ja silti vain, vaikka kuinka leikataan näkyvä rasva pihvin ympäriltä!!!?? Ja vaikka poika käy urheilemassa pari kertaa viikossa ja koittavat elää aktiivista elämää liikkuen.

Minua siis oikeesti niin säälittää poika parka joke onkin saanut mistä lie isovanhemmilta perinnoksi eri geenit...
Minun esikko näyttäisi tasan samalle ilman karppausta. Lihoi kuin pulla taikina vaikka kuinka yritin neuvolan suosituksia noudattaa..
Jotain on pakko olla vialla kun samalla ruualla poika parka lihoo ja lihoo.

_________________
Kuva



http://karppausjaperhe.blogspot.com/


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 594 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 123 24 25 26 2730 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)