karppaus.infon arkistoitu foorumi

^^En ehkä kirjoita rasvamääriä, mutta ei syömiseni kyllä rasvattomia ole. Voipaketti ei kauan ehdi kaapissa seisomaan. Lisäksi rasvaa tulee jonkun verran oliiviöljystä ja avokadoista. Ja kefiirit teen täysmaitoon ja kermaan.

Korkean sykkeen liikunnat muodostuu siis tiistai-illan vakiojumpista (tanssia ja lihaskuntoa, tanssi nostaa sykkeet varmaan melko hyviin lukemiin) ja kerran viikossa uinitreissu, johon sisältyy 10 km fillarointi ja yleensä reipas 1 km uinti. Tuohon lisäksi pyrin yhteen punttitreeniin ja sitten lisänä yleistä hyötyliikuntaa ja fiiliksen mukaan vielä jotain kevyempää liikutaa.

Voisi noilla sun systeemeillä kokeilla yhdistää tuohon punttitreeniin etukäteen vähän reippaammat rasvatankkaukset. Itselle ei allergian takia tosin kookosöljy valitettavasti käy.

Mutta ihan päin honkia en ilmeisesti hommia ole tehnyt, koska katselin tänään, että farkut näyttävät istuvat paremmin kuin syksyllä.

_________________
"Experience is not what happens to you; it's what you do with what happens to you." - Aldous Huxley

Pölinöitä vol. 4 ja palstaunelmia

Oulaliina jolkottelee kohti puolikasta

Mitä vähemmän, sitä pahempi:
Hyvin harjoitelleella urheilijalla aerobinen kynnys on tyypillisesti varsin lähellä anakynnystä. Aerobisella kynnyksellä rasvanpoltto on parhaimmillaan. Siitä rasvanpoltto laskee jyrkästi kohti nollaa ja nolla on pitkällä maksimialueen puolella, siis etäällä anakynnyksestä. Juuri anakynnyksellä rasvanpolton määrä on oleellisen tärkeä, koska sen avulla suorituskyky on parempi tuossa kohtaa kuin ilman rasvanpolttokykyä. Se on suoranainen teholisä. Samalla suorituskyky on parempi kaikilla muillakin tehoalueilla lukuunottamatta ihan suurimpia tehoja (alle 800m matkoja juoksussa).

Höpö höpö Martti Esim. Ranskan ympäriajon vuoden 2013 voittaja Chris Froomen anakynnysteho on noin 400W, jolla hän kykenee ajamaan meko tasan tunnin, vaikka suorituksen aikana hiilaria tankkaisikin. Hänen aerobinen kynnysteho on noin 320W, jolla hän kykenee ajamaan noin 6 tuntia, jahka tankkaa hiilaria suorituksen aikana. Valtava ero, joka johtuu siitä että anakynnyksellä polttoaineena on lähes yksinomaan glykogeeni ja aerobisella kynnyksellä glykogeenin lisäksi rasva ja tankattu hiilari.

Aivan.
Urheilulajista riippumatta näyttää olevan perussääntö, että elimistö kestää jatkuvasti vain kaksi kovaa treeniä/vko. Eikö niin?
Ja kova treeni näyttää olevan raskaimmissakin lajeissa 400-800 kcal/kerta. Ihan siitäkin syystä, että enemmän energiaa vievä treeni ei enää ole kova, vaan ainoastaan raskas.

Eli hiilaria kuluu näihin 200-400g/vko eli alle 60g/pv. Vai mitä?

Kova treeni ei siis edellytä suurtakaan hiilarimässäilyä?

Peruskuntotreeni vaikkapa 3000 kcal/vko (50-60km juoksua) kuluttaa hiilaria esim 300 g/vko eli 42g/pv.
Kuinka paljon tämä edellyttää hiilarin nautintaa on sitten oma juttunsa.

PS. Kiitos Els selvennyksestä, nyt meikä luulee ymmärtävänsä ajatuksenjuoksusi.

Kukaan muu ei teitä sitten ymmärräkkään. Selkeesti näkee, että tietosi perustuu ainoastaan kirjoihin, eikä omakohtaista kokemusta kovasta treenistä matalilla hiilareilla ole ollenkaan. Jatkakaa toki onhan tätä selittelyä kiva seurata.

t: joku muu

Juuri niin. Kokemus puuttuu kovista treeneistä matalilla hiilareilla, enkä ole siitä oikeastaan kiinnostunutkaan. Samoin puuttuu kirjaviisauskin tästä aiheesta.

Minua kiinnostaa matalatehoisen treenin yhdistäminen hiilarivajeeseen. Tai oikeastaan se, onko siitä kilpailijaksi/vaihtoehdoksi normaalille pk jauhamiselle. Tästä minulla on hiukan omakohtaista kokemusta, muttei ensinkään kirjaviisautta.
Valitan, että petin odotuksesi.

Martti, matalatehoinen liikunta (kävely, uinti, kevyt juoksu yms.) onnistuu hyvin rasvapolttoisena. Itsellä onnistuu (ja on onnistunut jo monia vuosia) raskas voimatreenikin (toistot 2-7) rasvan voimalla. Kun aloitin näin vanhalla iällä jäkiksen harrastamisen jouduin vähän muuttamaan syömisiäni eli tankkaamaan hiilareita jotta ylipäätään kentällä jaksaa ja myös palautuu jotenkin ihmisten kirjoihin. Omalla kuntotasollani kun jäkiksessä menen melkein maksimisykkeillä koko reenin ajan (ei se pulssi ehdi edes vaihtoaitiossa paljon laskea).

Minä olen vetänyt yli vuosikymmenen pitkät lenkit ilman lisäenergioita (nykyään 35 km/4h). Sitten on erikseen treenit, jossa elimistöä opetetaan ruoansulatuksen ja juoksemisen yhteistyöhön, ultraajien omia juttuja.
Lihaskuntotreenit mulla on niin leppoisia (100 tai 10-15 toistoa), ettei niihin tarvita mitään lisiä. Kovat juoksutreenit (VK2-MK-NK) menee, kunhan vartalo on edellisistä levännyt. Ruokapöytä on A. Heikkilän tyylinen.
Nuo pallopelit taitaa kaikki olla koviksi luokiteltavia harjoitteita golfia lukuunottamatta.

No mutta onhan sulla, Martti, sitten jonkin verran kokemusta . Ihan mielenkiinnosta millä sykkeellä vedät pitkät lenkit ja kovat juoksutreenit?

Mielenkiintoista, jos totta. (Kynnysmääritelmiähän on useita) Juoksussa pystytään kyllä ylittämään tunti anakynnyksellä, jopa minä pystyin. Nuo kynnyksethän ovat vielä lajikohtaisia esim. pyöräily, juoksu tai hiihto.
Sitten on yksilölliset geneettiset erot ja treenierot, joilla saa aikaan erilaiset elimistösopeutumat.
Pyöräilystä olen kuullut seuraavaa:

7-kertainen tuuriajaja Neil Armstron jäi kiinni statiinien käytöstä.

Eikö kävely ole aika tylsää hommaa?

Mulla on useita tapoja pitkikselle:
-lajikombinaatioit (soutu, pyörä, suksi, kickbike, sauvakävely, umpihanki, hölkkä, mäki ylösalas. Tunti lajiaan ja vaihto) ,
-määrätoistot (Esim. 12*3km/20min tai 80*400m/Lähtö joka 3.min),
-tasavauhtiset, (jotka on hankalinta saada pysymään aisoissa.)
-kovaloppuiset (3h erittäin kevyesti + 5km maravauhtia).
Sykevyö ärsyttää ihoa nykyään, joten en käytä sitä kuin anakynnystreenissä. Pitkis menee mukavuusalueella, syke alle aerobisen kynnyksen 133. Mulla tehokkaimmaksi 'osoittautunut' pk-syke on 117. Pitkää lenkkiä ei voi tehdä liian hitaasti sanoi J.Isometsä.

Kovia teen mäessä, vetoina, kiihtyvinä ja tasavauhtisina. Tasavauhtinen VK2 tavoittelee sykettä 162 altapäin. Treeni loppuu, kun syke karkaa ylös. Anakynnys 163, max 180.
Vedot 4km vr + n* matka + 2km vr teen vauhdin/tuntuman mukaan. Uusi veto, kun syke laskee alle 125, tai 1 min. Kun se ei ennätä laskea 2 minuutissa, loppuu treeni. Treeni loppuu myös, jos vedon aika heikkeni.

Täällä on varmaan parempikin osio tämmösille asioille?

Todella tylsää, siksi harrastan juoksua.



Lisäys: Nyt kun keskustelu näyttää laantuneen, tulkitsen rekisteröityneiden voittaneen tämän taistelun Vieraita vastaan 6-2, puoliaika 3-1. Kiitos reilusta kisasta.

Katsomo kiittää, lisää löylyä, eiku öljyä lauteille!

_________________
äh

Heikkinen antoi kaikkensa, mutta mielenkiintoista... hiilihytraateillako hän tankkasi?

_________________
http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/ ... vamme.html

Jep, ihan kuten kaikki mitalistitkin, noin 20min välein koko 50km. Semmosta se on kun mennään kovaa.

Puolmatka tankkauksen epäonnistuessa häätyy tehä Konoset ja yrjötä?

_________________
http://wainanjutut.blogspot.fi/2015/04/ ... vamme.html

Saattoi siinä koktailissa olla suolojakin mukana. Niitä ei kannata mainita, koska ne on epäterveellisiä.

Heikkinen sippasi 45km kohdalla ja siinä vaiheessa meni peräkanaa voittajan kanssa. Ymmärrys meni eikä palannut vielä haastattelussakaan. Joten:
-Syynä lienee hiilareitten totaaliloppu, ei siis happokuormaan hyytynyt.
-Hiilareita olisi pitänyt olla 10% enemmän, siis alunperin vartalossa.
-Hävisi voittajalle 24sek/km sipattuaan. Se on kisassa paljon, mutta osoittaa miten lujaa pääsee ilman hiilareitakin. Paloi siinä lopussa varmaan proteiiniakin.
-Sponsori pakotti kisan jälkeen telkkariin kehumaan suksikalustoa, vaikka mies oli tiputuskunnossa ja ehkä tuhlannut hiilareita juuri suksien vuoksi?

Hämmästyin, kun en tavoittanut marlboron, kokiksen enkä redbullin värimaailmaa noissa juottopulloissa. Miten surkeat markkinamiehet noilla firmoilla onkaan verrattuna suksifirmoihin?

Hiihto on perseestä.

_________________
- Ruisleipä on suomalaisten ravinnon multitabs -

Kilpahiihto ainakin!
nimimerkkillä : Hyvä on hiihtäjän hiihdellä...

_________________
viewtopic.php?f=11&t=25856

viewtopic.php?f=11&t=62947&start=1485


Fac ut vivas.