els kirjoitti:
Pappa kirjoitti:
els kirjoitti:
Vaikka perustelut kulkevatkin selvästi eri teitä
Miten niin?
No kun ihan erikseen sanoit, ettet ajattele tässä aivohiilareita.
Noh, minäpä perustan tuosta ison osan niihin - jos sitten toki myös tutkimuksiin
Sellaisia hiilareita ei elimistössä ole vaikka meidän kirjoissa onkin ja voimme sellaisen erän mielikuvitella. Elimistö taas ei sellasesta tiedä paljon mitään. Siksi en
lähde ajatusta "aivohiilareista". Suolesta tulee sisään kamaa ja muun muassa maksan on sitä käsiteltävä kuten maksan saamien signalien ja näkemän materiaalin mukaan sen on tehtävä, biokemiallisesti tarkoituksenmuksisella tavalla tai siten kun on pakko. Eikä se maksa tuossa "ajattele" pätkääkään aivohiilareita. Maksa näkee sen mikä on vallitseva tilanne. (tämän olemme joillain toisilla sanoilla jo käyneetkin) Aivot on yksi glukoosinielu ja piste. (toki siellä kallonkin sisällä on hitusen signalointiin osallistuvaa)
Miksi elimistö on niin hyvä selviytymään eri tilanteista. No juuri siksi kun siellä kukin hoitaa hommansa eikä jää roikkumaan sen kannalta epäolennaiseen asiaan. Maksaa ei kiinnosta oikeastaan pätkääkään (toki se seuraa joitain signaaleja mutta ei se taas niistäkään tiedä montako grammaa ja missä ajassa) onko sitä päätä edes olemassa, päätökset sisääntulevan kaman osalta on tehtävä siit'ä riippumatta mitä mieltä aivot ovat hiilaritarpistaan nyt tai huomenna..
Itseasiassa systeemi romahtaisi jos sen maksan pitäisi ennustaa! Säätöjärjestelmissä on oltava tarkkana takaisnkytkentöjen mielekkyyden kanssa ettei tehdä harakirisilmukoita tai niitä mahdollistavia turhia kytkentöjä. Se toimii tässä ja nyt, sen pohjalta mikä tilanne on vallitseva (ja vallitsi... joka on osa vallitsevaa epäsuoraan)
Niin, tosiaan, kyllä jäätelönkulutuksen ja .. siksi minua kiinnostaa se kuinka maksakin toimii ja miten siellä mikäkin asia vaikuttaa toisiinsa ja miksi - ne kausaliteetit eikä se mitä tilastot sanovat. Nimittäin kun niissä on usein enemmän tai vähemmän kausaliteetti hukassa.
Toki jollain tasolla minullakin on perusteena aivojen glukoosin kulutus mutta... hivenen eri tavalla kuin ehkä sinulla. Sillä hetkellä kun maksan tilanne kaikkien siellä vallitsevien seikkojen osalta on se mikä kulloinkin on ja sinne tulee suolesta 10g fruktoosia on aika kaukaa haettua se että toteaisi että so what... "aivohiilarithan" on 80 grammaa tai 120 grammaa, joten eipä hättäillä. Maksan on tehtävä temppunsä tietämättä siitä mitään mikä tilanne on tunnin kuluttua vaikka se hemmo olisikin päättänyt pitää syömisessä kuuden tunnin tauon. Maksa tekee sen mikä tilanne on juuri tässä ja nyt vallitseva. Jos vs laskee sinne lisää... jos vs nousee sieltä pois, siinä on se mainstream glukoosin osalta eikä oikeastaan ole mitään väliä kuka sitä glukoosia sieltä nappasi ja minkä verran tai jättikö nappaamatta. Systeemistä on tehty staabiiliin pyrkivä eikä suinkaan ihmisen keksimä jossain "hupskeikkaa" tilanteessa harakirin tekevä. Siksi varsinaiset pääprosessit ajetaan "riippumattomana" ja vain aika heikoilla kytkennöillä sitten eri asiat on kytketty toisiinsa. Mutta ei todellakana sillä tasolle että jos joku kolauttaa aivot pellolle että joku perusmetabolinen seikka siitä äkkiä häiriintyisi.
Oikeastaan se systeemi on niin laaja ja moniutahoinen että sitä "systeemi" hahmotusta on ihan mahdoton kirjaltaa muutamalla lauseella siten että siitä saisi minkäänlaista tollkua (pahaa pelkään että siinä käy jopa toisinpäin eli väärinymmärrys lisääntyy eikä kuten toivoisi - se vähenee) , ei edes sitä kuinka väärin on ajatella että maksa tekisi jotain jonkun aivon takia... eiköhän niitä maksan toimintoja ollut kauan ennen aivoja. Toki sitten kaikenlaista ylemmän tason säätelyä on mukan tullut.
Mutta jätetään tuo aivohiilariajattelu. Heinäkin kasvaa ihan muusta syystä kuin tarjotakseen lehmälle ruokaa. Maksa prosessoi fruktoosit.. piittaamatta siitä oliko siellä sitä päätä tai ei - siltä kannalta systeemin voi aikahyvin sjatella vain niin että joku kiskoo kokolailla tasaista tahtia verestä luokkaa 5g/h glukoosia.
Se siitä aivojen aiheuttamasta polttoaineen jakeluverkon kuormasta (joka kaikenlisäksi on aika helppo kuormana jakeluverkon ja sen säätelyn kannalta.
---------------
Mutta siitä Fruktoosista:
(Harper's)
"Ingestion of Large Quantities of Fructose Has Profound Metabolic Consequences
Diets high in sucrose or in high-fructose syrups (HFS) used in manufactured foods and beverages lead to large amounts of fructose (and glucose) entering the hepatic portal vein.
Fructose undergoes more rapid glycolysis in the liver than does glucose, because it bypasses the regulatory step catalyzed by phosphofructokinase (Figure 21–5). This allows fructose to flood the pathways in the liver, leading to enhanced fatty acid synthesis, increased esterification of fatty acids, and increased VLDL secretion, which may raise serum triacylglycerols and ultimately raise LDL cholesterol concentrations. A specific kinase, fructokinase, in liver, kidney, and intestine, catalyzes the phosphorylation of fructose to fructose 1-phosphate. This enzyme does not act on glucose, and, unlike glucokinase, its activity is not affected by fasting or by insulin, which may explain why fructose is cleared from the blood of diabetic patients at a normal rate. Fructose 1-phosphate is cleaved to D-glyceraldehyde and dihydroxyacetone phosphate by aldolase B, an enzyme found in the liver, which also functions in glycolysis in the liver by cleaving fructose 1,6-bisphosphate. D-Glyceraldehyde enters glycolysis via phosphorylation to glyceraldehyde 3-phosphate catalyzed by triokinase. The two triose phosphates, dihydroxyacetone phosphate and glyceraldehyde 3-phosphate, may be degraded by glycolysis or may be substrates for aldolase and hence gluconeogenesis, which is the fate of much of the fructose metabolized in the liver."
Kirjaudu sisään
UKK
Etsi
