karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-07-30 11:57:51

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 108 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 11:56:05 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-05-29 19:20:57
Viestit: 1577
marilyn kirjoitti:

Eiköhän se yleensä mene niin, että ruokavaliota toteutetaan muun hoidon tukena ja sitten onkin paha sanoa, mistä parantuminen on johtunut.


Tästä ei ole kyse noissa mun mainitsemissa tapauksissa.

Esim. se reumajuttu on suomalainen tutkimus, suomalaisessa yliopistossa tehty.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 11:58:59 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Lukuisien tutkimusten mukaan kyllä karppaaminen vaan maagisesti parantaa glykeemistä kontrollia. Jopa ilman laihtumista. (Tuskin mitään semmoista voidaan väittää, joka toimisi kaikilla yksilöillä samoin. )

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 12:05:24 
Poissa
hedonistikarppi
hedonistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-26 13:15:25
Viestit: 9048
Killmister kirjoitti:
marilyn kirjoitti:

Eiköhän se yleensä mene niin, että ruokavaliota toteutetaan muun hoidon tukena ja sitten onkin paha sanoa, mistä parantuminen on johtunut.


Tästä ei ole kyse noissa mun mainitsemissa tapauksissa.

Esim. se reumajuttu on suomalainen tutkimus, suomalaisessa yliopistossa tehty.


Reumaan ei yleensä kuole, joten sen kanssa on paremmin aikaa hakea sopivaa hoitoa ja tutkimuksiakin voidaan tehdä pahemmin vaarantamatta potilasta. Syöpä on hiukan eri asia, parantumiseen vaikuttaa erittäin moni asia, enkä epäile yhtään, etteikö ruoallakin voisi olla merkittävä rooli parantumisessa, mutta ainoana se ei varmasti riitä. Onko todellakin jotenkin ihme, jos aiheesta ei ole ihmiskoe tutkimusta?

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 12:14:02 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-05-29 19:20:57
Viestit: 1577
marilyn kirjoitti:

Reumaan ei yleensä kuole, joten sen kanssa on paremmin aikaa hakea sopivaa hoitoa ja tutkimuksiakin voidaan tehdä pahemmin vaarantamatta potilasta. Syöpä on hiukan eri asia, parantumiseen vaikuttaa erittäin moni asia, enkä epäile yhtään, etteikö ruoallakin voisi olla merkittävä rooli parantumisessa, mutta ainoana se ei varmasti riitä. Onko todellakin jotenkin ihme, jos aiheesta ei ole ihmiskoe tutkimusta?


Tottahan tuo, kumminkin itse en alkaisi tiukalle karpille syövän uhatessa, vaan just tuollaiselle raaka kasvis ja hedelmä linjalle.
Onhan noita tapauksia, joissa on karpattu syövän kanssa ja kuolema siitä on seurannut, samoin sillä bearilla on syöpä, vaikka ei varmaan tule nauttineeksi pahemmin hiilareita.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 12:25:42 
Poissa
paleokatti
paleokatti

Liittynyt: 2004-05-24 09:40:32
Viestit: 8926
Mirka kirjoitti:
Lukuisien tutkimusten mukaan kyllä karppaaminen vaan maagisesti parantaa glykeemistä kontrollia. Jopa ilman laihtumista. (Tuskin mitään semmoista voidaan väittää, joka toimisi kaikilla yksilöillä samoin. )

Glykeeminen kontrolli tarkoittaa vaan verensokerin pysymistä tietyissä rajoissa, eikä kerro mitään siitä millä konsteilla se on saatu aikaan. Sulla voi insuliinit viirata vaikka kuinka korkeina ja verensokeri olla silti ihan jees, jos insuliiniresistenssi painaa vastaan. Ja kun puhutaan tautiyhteyksistä, on ihan sama käykö verensokeri ruoan jälkeen pykälän ylempänä vai ei. Se kontrollihan menee vasta sitten kun tauti puhkeaa.

Katsopa vaan tutkimuksia, joissa 2-diabeetikoilla on yritetty tiukalla insuliinihoidolla täydelliseen "glykeemiseen kontrolliin". Lopputulos ei ollut positiivinen. Glykeeminen kontrolli ei ole mikään itseisarvo.

Jos sulla on tutkimuksia, joissa on mitattu myös veren insuliini ja c-peptidit ja tulos on silti positiivinen niin näkisin mielelläni. Niissä mitä itse olen nähnyt, lopputulos ei ole ollut mitenkään kehumisen arvoinen.

En edelleenkään ole karppausta vastaan, hiilareiden vähentäminen tiettyyn tasoon tasapainottaa hormonitoimintaa.

Mutta ajatus siitä, että hyvä glykeeminen kontrolli tarkoittaisi terveyden kannalta jotain on yhtä toimiva kuin virallinen kolesteroliteoriakin. Muutama oleellinen "pikkujuttu" on jäänyt välistä.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 12:37:04 
Poissa
hedonistikarppi
hedonistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-26 13:15:25
Viestit: 9048
Killmister kirjoitti:

Tottahan tuo, kumminkin itse en alkaisi tiukalle karpille syövän uhatessa, vaan just tuollaiselle raaka kasvis ja hedelmä linjalle.


No mä taas harkitsisin kyllä juuri tiukkakarpille siirtymistä. Ensinnäkin hoidoista aiheutuu usein ruokahaluttomuutta ja pahoinvointia, joten voi tehdä tiukkaa saada kokoon tarvittavia kaloreita kasvislinjalla. Mä keskittyisin pitämään vireystason hyvänä, mikä onnistuu myöskin parhaiten karpilla. Ja toisaalta mieliala vaikuttaa parantumiseen huimasti, joten ottaisin huomioon myös ruokanautinnot.

Killmister kirjoitti:
Onhan noita tapauksia, joissa on karpattu syövän kanssa ja kuolema siitä on seurannut, samoin sillä bearilla on syöpä, vaikka ei varmaan tule nauttineeksi pahemmin hiilareita.


Syöpä on tappava sairaus ja sen alle lasketaan hyvinkin erilaisia tapauksia. Kuolleisuus vaihtelee 5%-90%, riippuen syöpätyypistä. Muistelen, että keskiarvoisesti kuolleisuus on noin puolet. Eli aivan järjetöntä ajatella, että joku on karpannut ja silti kuollut, tietyissä syöpätyypeissä esim. selviytymisprosentti on olematon (tilaston mukaan haimasyövän jälkeen 5v. myöhemmin on hengissä 2%naisista ja 4%miehistä). Onkohan tässä tapauksessa ruokavaliolla hirmusti vaikutusta?

Mun mummi kuoli vatsasyöpään -81 ja silloinkin oli tiettyjä ruokavaliokokeiluja hoitojen ohella. Kuulemani mukaan kyseessä on olleet epämääräiset vellit, jotka ainakaan eivät maistuneet hyvälle (läheiset pitivät sitä lähinnä rääkkäyksenä). Varmasti kaikenlaista on siis kokeiltu, mutta ilmeisesti mitään mullistavaa ei ole havaittu. Itse uskoisin, että ruokavalio on yksi tekijä monien joukossa, joka vaikuttaa osittain koostumuksen ansiosta, mutta eniten välillisesti (psykologinen vaikutus, sivuoireiden helpottaminen jne.)

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 12:51:54 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2006-05-29 19:20:57
Viestit: 1577
marilyn kirjoitti:

Syöpä on tappava sairaus ja sen alle lasketaan hyvinkin erilaisia tapauksia. Kuolleisuus vaihtelee 5%-90%, riippuen syöpätyypistä. Muistelen, että keskiarvoisesti kuolleisuus on noin puolet. Eli aivan järjetöntä ajatella, että joku on karpannut ja silti kuollut, tietyissä syöpätyypeissä esim. selviytymisprosentti on olematon (tilaston mukaan haimasyövän jälkeen 5v. myöhemmin on hengissä 2%naisista ja 4%miehistä). Onkohan tässä tapauksessa ruokavaliolla hirmusti vaikutusta?



Joo, kyllä mä tiedän kaiken tuon, mutta ideana tässä oli se, että kasvikset ja hedelmät sisältävät aineita, joilla on täsmävaikutus syöpäsoluihin, toisekseen niitä, jotka ovat parantuneet raakoja kasviksia ja hedelmiä syömällä syövästä ilman muuta hoitoa on paljon (tai suhteellista, mutta näitä on jonkun verran).

Karppausta pidetään hyvänä vaihtoehtona syövän hoitoon, koska mukamas syöpäsolut eivät silloin saa sokeria ja sehän ei ole totta. Toisekseen en tiedä ketään, joka olisi parantunut syövästä karppaamalla, olen kuullut tapauksista, jotka ovat yrittäneet, mutta eivät ole onnistuneet.

Eli tuon takia en kyllä kokeilisi mitään alle 20 g hiilaria syövän hoitoon, vaan söisin raakoja kasviksia ja hedelmiä niin paljon kuin pystyisin, varsinkin sellaisia, joilla tiedetään olevan vaikutusta kuten vaikka tummia viinirypäleitä.

Lainaa:
No mä taas harkitsisin kyllä juuri tiukkakarpille siirtymistä. Ensinnäkin hoidoista aiheutuu usein ruokahaluttomuutta ja pahoinvointia, joten voi tehdä tiukkaa saada kokoon tarvittavia kaloreita kasvislinjalla.


Eikös karppauksen etuna pidetä just ruokahalun pienentymistä, pidätkö ketoosia hyvänä asiana ruokahaluttomuudesta kärsivälle?


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 12:56:14 
Poissa
hedonistikarppi
hedonistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-26 13:15:25
Viestit: 9048
No löytyihän tästä jotain, pitkä juttu, mutta tässä muutama poiminta, eli tutkimuksia on.

http://www.time.com/time/health/article ... 84,00.html

Tutkimus, jossa mukaan otettiin vain potilaita, jotka eivät olleet saaneet apua mistään muusta hoitokeinosta:
Lainaa:
Four of the patients were so ill, they died within the first week of the study. Others, says Schmidt, dropped out because they found it hard to stick to the no-sweets diet: "We didn't expect this to be such a big problem, but a considerable number of patients left the study because they were unable or unwilling to renounce soft drinks, chocolate and so on." The good news is that for five patients who were able to endure three months of carb-free eating, the results were positive: the patients stayed alive, their physical condition stabilized or improved and their tumors slowed or stopped growing, or shrunk.


Lainaa:
Seyfried has long called for clinical trials of low-carb, high-fat diets against cancer, and has been trying to push research in the field with animal studies: His results suggest that mice survive cancers, including brain cancer, much longer when put on high-fat diets, even longer when the diets are also calorie-restricted.


Lainaa:
Still, none of the researchers currently studying ketogenic diets, including Rieger, expects it to deliver anything close to a universal treatment for cancer. And none of them wants to create exaggerated hopes for a miracle cure in seriously ill patients, who may never benefit from the approach. But the recent findings are difficult to ignore. Robert Weinberg, a biology professor at MIT's Whitehead Institute who discovered the first human oncogene, has long been critical of therapeutic approaches based on the Warburg effect, and has certainly dismissed it as a primary cause of cancer. Nevertheless, he conceded, in an email, for tumors that have been affected by the ketogenic diet in animal models, "there might be some reason to go ahead with a Phase I clinical trial, especially for patients who have no other realistic therapeutic options."

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 12:59:39 
Poissa
hedonistikarppi
hedonistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-26 13:15:25
Viestit: 9048
Killmister kirjoitti:

Eikös karppauksen etuna pidetä just ruokahalun pienentymistä, pidätkö ketoosia hyvänä asiana ruokahaluttomuudesta kärsivälle?


Jos henkilöllä on esim. pahoinvoinnin takia ruokahaluttomuutta, niin en usko, että se ketogeeninen vähentää sitä ihmeemmin entisestään. Ja jos potilas kykenee syömään vain vähän, niin kummalla mielestäsi saa helpommin kaloreita kasaan, rasvalla ja prodella, vai raaoilla kasviksilla ja hedelmillä?

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 13:28:43 
Poissa
paleokatti
paleokatti

Liittynyt: 2004-05-24 09:40:32
Viestit: 8926
Mä en syövän sattuessa kyllä lähtisi ketokarpille/tiukkakarpille. Se vahvistaa niitä mekanismeja, joilla syövät hankkii sokerinsa. Oikeastaan mikään ruokavalio ei niitä pysty myöskään kumoamaan, mutta yrittäisin valita sellaisen, joka ruokkisi niitä mahdollisimman vähän. Eli killmisterin linjoilla siinä, että hiilarit vähintään 50g. Ja paljon kaloreita, eli runsasrasvainen ruokavalio.

Mutta noista kasvisten ja antioksidanttien vaikutuksesta en ole ihan varma. Lähinnä sitä samaa kohdistusongelmaa mitä ennenkin. Eli sillä osastolla en osaa syövän suhteen ottaa kantaa, suuntaan enkä toiseen.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 13:38:40 
Syöpähoidot aiheuttavat usein pahoinvointia, ja pahoinvoiva ihminen harvoin pystyy syömään rasva- ja proteiinipainotteista ruokaa. Tämän sanon sekä pahoinvoivia syöpäpotilaita että pahoinvoivia raskaanaolijoita nähneenä (ja itse jälkimmäisessä ryhmässä olleena). Leipä ja hedelmät menevät vähän paremmin.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 13:44:57 
Poissa
hedonistikarppi
hedonistikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-10-26 13:15:25
Viestit: 9048
Vieras kirjoitti:
Syöpähoidot aiheuttavat usein pahoinvointia, ja pahoinvoiva ihminen harvoin pystyy syömään rasva- ja proteiinipainotteista ruokaa. Tämän sanon sekä pahoinvoivia syöpäpotilaita että pahoinvoivia raskaanaolijoita nähneenä (ja itse jälkimmäisessä ryhmässä olleena). Leipä ja hedelmät menevät vähän paremmin.


Tää on osittain tottumus kysymys ja osittan mielikuva kysymys. Rasvaiseksi ruoaksi mielletään helposti vain pekoni jne.

Mä ottaisin rasvaisena annoksena esim. tuoreita mansikoita runsaalla kermavaahdolla, juustoa, pähkinöitä, kermakaakaota, avocadoa...

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 16:38:15 
Poissa
sintti
sintti
Avatar

Liittynyt: 2009-04-25 21:38:51
Viestit: 42
Lainaa:
Pastilliaski tulee halvemmaksi kuin hedelmät. Niissäkin on usein vitamiineja.


Heheheheh :D

Hedelmät sisältävät muuten paitsi kuitua ja vitamiineja, myös tärkeitä hivennaineita. Ja muistakee, ettei hedelmän sokeri ole sama asia (onneksi) kuitenkaan kuin normaali (karkki)sokeri.

Jari J: Useita eri B-vitamiineja ainakin näistä hedelmistä: banaani, greippi, luumu, mango, persikka.

_________________
Kohti kevyttä oloa
Kuva

Niukasti hiilareita since: 22.4.09


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 18:25:43 
Poissa
vaelluskarppi
vaelluskarppi

Liittynyt: 2006-03-18 07:35:32
Viestit: 56770
Midori-san kirjoitti:
[Hedelmät sisältävät muuten paitsi kuitua ja vitamiineja, myös tärkeitä hivennaineita. Ja muistakee, ettei hedelmän sokeri ole sama asia (onneksi) kuitenkaan kuin normaali (karkki)sokeri.


Mutta kun se fruktoosi ei ole yhtään sen terveellisempi kuin tavallinen sokerikaan. Siitä on paljon keskusteluja täällä foorumilla.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 18:26:38 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Mutta onnellisesti fruktoosia on useimmissa hedelmissä aika vähän. (Joo on ihan totta että se on maksalle rasittavampaa, mutta pöytäsokerissakin fruktoosia on kuitenkin puolet. Hedelmissä sen fruktoosin mukana tulee kuitenkin kaikkea kivaa niin kulinaarisesti kuin terveydellisesti.)

Tuolla Cordain näköjään kerännytkin fruktoosikuormia, jossa sakkaroosin osuus laskettu totaalisarakkeeseen mukaan. Kaikkien sokerimömmöjen keskellä tuntuu kummalliselta, että jaksaa meuhkasta jostakin kiivistä! (Punnitsin kuoritun kiivin, 65 g eli taulukon lukema kerrotaan x 0.65. )

http://www.thepaleodiet.com/nutritional ... table.html

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 18:59:26 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Joo vähän sikäli että iso omena vastaa vasta kymmentä grammaa sokeria.
Mutta hyödyt ja haitat ovat muuten aika samalla tasolla sen sokerin kianssa
... tai suuren perunan kanssa, paitsi että perunan "sokeri" on maksalle turvallisempaa, lähes puhtaana glukoosina.

Makuasia sitten on minkä näistä valitsee päiväänsä, eikä sillä ole niin väliä, niin kauan kun kyse on yksittäisistä hedelmistä tai yksittäisestä perunasta, tai vain siitä lusikallisesta sokeria - paitsi että meikäläiselle peruna tuntuu parhaalta siksi, että sinne saa piilotettua paljon enemmän rasvaa kuin noihin muihin, jokamiikä vähentää muiden bulkkipolttoaineiden tarvetta.

Mutta... merkittävästi terveempiä ja tulerhduksettomia meillä on ollut koko porukka ilman niitä terveellisiä ja ennen niin pakollisia appelsiinimehuja ja pakollisia hedelmiä, vaikkeivät jälkimmäiset ole kiellettyjä vieläkään. Mutta kahden hedelmäkilon kulutus viikossa kolmen hengen voimin (jokamikä lisää päivän hiilareita vasta tuon 10 gramman verran per päivä ja nenu) tuottaa nykyisin jo melkoisia vaikeuksia, näemmä :)

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 19:01:47 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Meillä lapsiin menisi miten paljon vaan, mutta aikuisiin harvoin 100 g päivässä, yleensä vähemmän jos sitruuna lasketaan pois. Kokonaisfruktoosit selvästi alle 10 g päivässä aikuisilla syksyn omena- ja luumusatoa lukuunottamatta.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 19:37:13 
Poissa
sintti
sintti
Avatar

Liittynyt: 2009-04-25 21:38:51
Viestit: 42
Lainaa:
Mutta kun se fruktoosi ei ole yhtään sen terveellisempi kuin tavallinen sokerikaan.


Kyllä sillä eroa on, kun kerran fruktoosilla käytetään makeuttamaan sokerittomia tuotteita. Vai ollaanko täällä yleisesti sitä mieltä, että sama se syökö karkkia vai hedelmän? Siis ovatko ne ihan samalla viivalla

Tällä hedelmä kielteisyydellä on jokin vaikutus minuun, kun en ole tänäänkään syönyt yhtäkään hedelmää. :D

_________________
Kohti kevyttä oloa
Kuva

Niukasti hiilareita since: 22.4.09


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 19:41:54 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Jos pitää valita, syökö pussista ison määrän tavallista sokeria vai fruktoosia, tavallinen on parempi koska runsas fruktoosi rasittaa maksaa. Mutta on hemmetin paljon parempi syödä se verigreippi kuin sama määrä sokeria kumpana sokerina tahansa, sillä greippi on muutakin kuin sitä sokeria.

Se, että fruktoosia käytetään elintarviketeollisuudessa perustuu siihen, että fruktoosi maistuu makeammalta niin, että nimellinen sokeripitoisuus saadaan kuitenkin alemmas. Kuluttajien kosiskelua siis. Terveysvaikutuksista ei tiedetä, haluta tietää tai ei kerrota.

Mutta kohtuullinen hedelmien syönti ei ole ongelma tuskin juuri kenellekään, päin vastoin. Katsottaessa sitä määrää mitä teollinen ruoka sisältää teollista frutoosisiirappia, on kohtuullisissa hedelmämäärissä olevan fruktoosin kauhistelu lähinnä hysteeristä ellei naurettavaa.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: Hedelmät
ViestiLähetetty: 2009-04-28 19:42:56 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-11-18 07:53:47
Viestit: 5546
Midori-san kirjoitti:
Hedelmät sisältävät muuten paitsi kuitua ja vitamiineja, myös tärkeitä hivennaineita. Ja muistakee, ettei hedelmän sokeri ole sama asia (onneksi) kuitenkaan kuin normaali (karkki)sokeri.


Mutta vielä enemmän vitamiineja ja hivenaineita saa kaalista, parsasta, kukkiksesta, lantusta, esim.porkkanasta, sipulista, pinaatista, persiljasta varsinkin, ja näitä kaikkia voi kasvattaa Suomessa kypsäksi asti. Ja marjat! Niissä vasta vitamiineja ja hivenaineita onkin! En mä nyt kuitenkaan liikaa sitä kuitua saa kuitenkaan.

Onko Fineli tuttu? Siellä on mielenkiintoinen tuo eniten- juttu.

_________________
Infinite Diversity in Infinite Combinations.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 108 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 1 2 3 4 5 6 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)