karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-08-21 12:28:38

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 264 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 13 4 5 6 714 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2008-11-21 15:59:41 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-01-22 22:25:47
Viestit: 524
els kirjoitti:
Olen tämän ketjun aloittaja ja ekoilija edelleen. Olin joskus jopa vege kun kuvittelin sen olevan eettistä ja ekologisesti kestävintä. Ökoilu jatkuu edelleen, mutta vegeily ei enää, kun opin lisää luonnon kiertokulusta ja ihmisen tekemistä.

Nyt olen lähiruokaa suosiva (eläinrasva)karppi juuri siksi että se on minusta paras tapa suojella maapalloa.
Karppauksen ekologisuus nimenomaan meikäläiselle vielä korostuu siinä,
että sillä pääsi vanha kroonikkokin lääkkeettömäksi - toisin kuin millään muulla yrityksellä.

Voisitko antaa PERUSTELUT sille, miksi kasvissyönti ei ole eettistä tai ekologisesti kestävintä?

Seuraavaksi haluaisin tutkimuksia siitä, että lähiruoka on ekologista. Ainakaan Hesarin mukaan lähiruoka ei ole perusteltavissa ekologisuudella: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lähiruoka+ei+olekaan+ilmastoystävällistä/1135233404787

Mun vanhemmat on 57 ja 59, kumpikaan ei käytä mitään lääkkeitä ja he elävät käytännössä täysin vegaanisella ruokavaliolla.

Miten muuten lääkkeiden käyttö liittyy ekologisuuteen? Ei kai lääkkeiden valmistaminen paljoa energiaa kuluta, ainakaan verrattuna lihan tuotantoon?

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 16:43:30 
Poissa
tustustuskykyinen
tustustuskykyinen
Avatar

Liittynyt: 2006-05-11 16:13:40
Viestit: 4667
tuc kirjoitti:
Miten muuten lääkkeiden käyttö liittyy ekologisuuteen? Ei kai lääkkeiden valmistaminen paljoa energiaa kuluta, ainakaan verrattuna lihan tuotantoon?


Mä voisin kuvitella, että lääkkeettömyys ois ihanne, ei lääkkeiden käyttö... lääkkeettömyyteen ei kulu sitäkään vähää lääketehdasenergiaa.

_________________
Kahvakuulalähettiläs.
(Sh)it's my life! | Sporttiteevee
Blogissa murkuloita ja satunnaisesti oikeetakin elämää.
"Tätä en olekaan koskaan yrittänyt, joten luulen, että se ihan varmasti onnistuu!" -Peppi Pitkätossu-


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 16:52:39 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
Lääkkeiden testaus ja ympäristövaikutukset ovat iso taakka ympäristölle.
Ehkä kannattaisi etsiä niistäkin tietoa ihan itse - vaikkei google ihan kaikkea hirveyttä kerrokaan.

Eikä niin kauhean kiva koe-eläimillekään, jotka ovat pakoliresihmislääkkeitä tutkittaessa.

Jos pidät asiallisena lähettää postia tehokarjan hoidosta, tuntuu aika oudolta ettet saman tien manaa muita eläinten kidutusmuotoja (lääke- ja kasvimuonan tuotanto mukaan lukien)? Mutta ehkä se on taaskin määrittelykysymys, kuten niin moni muukin asia näyttää sinulla olevan. Eli silmät saakin sulkea juuri silloin kuin haluaa?

************
Lähiruokaisen, omavaraisen sekatalouden ekologisuudesta kertoo maapallo, jossa ihmiset ovat eläneet lähisekaruoalla ja silti ilman kroonista lääkitystä yllättävän terveinä elämänsä loppuun saakka. Maapallo on kestänyt hyvin kaiken paitsi nykymenoa. Samoin ihmismetabolia on puolestaan kestänyt hyvin monenlaista lähisekaruokaa.

Ei sitä tuon kummemmin tarvitse eikä edes voi perustella. Historia kertoo parhaiten.

_________________
Erkki terveys- eko- ja eettisistä syistä. Tyyli täällä, kliks
Ei eläinkään pysy terveenä jatkuvasti vaihtelevalla sapuskalla.
We are 90% microbes and 10% human.
Why invent a cure when you can profit from thousands of remedies? (DrWho)


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 16:56:00 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Mitä meillä on muuta kuin sekoituksia?

Ja jokaisessa populaatiossa rikkaimmat, jotka ovat myös terveimpiä, ovat syöneet eniten kaukomailta tuotuja ruokia mm. hedelmiä, kahvia, suklaata, teetä, viiniä...

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 17:07:24 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
^^ Niinpä.
Ja mitä enemmän sekoitetaan ja jalostetaan, sen pahemmin tuntuu käyvän.
Jos tilastoja katsoo


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 17:09:03 
Poissa
tustustuskykyinen
tustustuskykyinen
Avatar

Liittynyt: 2006-05-11 16:13:40
Viestit: 4667
Mirka kirjoitti:
Ja jokaisessa populaatiossa rikkaimmat, jotka ovat myös terveimpiä...

:?:

_________________
Kahvakuulalähettiläs.
(Sh)it's my life! | Sporttiteevee
Blogissa murkuloita ja satunnaisesti oikeetakin elämää.
"Tätä en olekaan koskaan yrittänyt, joten luulen, että se ihan varmasti onnistuu!" -Peppi Pitkätossu-


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 17:11:22 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Se nyt vaan on fakta ihan kaikkialla. Sosioekonomisen aseman yhteys sairastuvuuteen ja odotettavissa olevaan elinikään on harvinaisen selvä Suomessakin tänä päivänäkin. Sairastuminen ei ole tasa-arvoista vaan osuu pahiten köyhimpiin.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 18:00:36 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-01-22 22:25:47
Viestit: 524
els kirjoitti:
Lääkkeiden testaus ja ympäristövaikutukset ovat iso taakka ympäristölle.
Ehkä kannattaisi etsiä niistäkin tietoa ihan itse - vaikkei google ihan kaikkea hirveyttä kerrokaan.

Eikä niin kauhean kiva koe-eläimillekään, jotka ovat pakoliresihmislääkkeitä tutkittaessa.

Jos pidät asiallisena lähettää postia tehokarjan hoidosta, tuntuu aika oudolta ettet saman tien manaa muita eläinten kidutusmuotoja (lääke- ja kasvimuonan tuotanto mukaan lukien)? Mutta ehkä se on taaskin määrittelykysymys, kuten niin moni muukin asia näyttää sinulla olevan. Eli silmät saakin sulkea juuri silloin kuin haluaa?

Kyllä mä manaankin mutta eläinoikeuksien ja eläinrääkkäyksen takia. Ei se liity ekologisuuteen tipan vertaa ja lääkkeettömyytä käytettiin topicissa argumenttina ekologisuuden puolesta, mitä se ei ole. Eettisyyden ja terveen elämän argumentti se kyllä on.

Lainaa:
************
Lähiruokaisen, omavaraisen sekatalouden ekologisuudesta kertoo maapallo, jossa ihmiset ovat eläneet lähisekaruoalla ja silti ilman kroonista lääkitystä yllättävän terveinä elämänsä loppuun saakka. Maapallo on kestänyt hyvin kaiken paitsi nykymenoa. Samoin ihmismetabolia on puolestaan kestänyt hyvin monenlaista lähisekaruokaa.

Ei sitä tuon kummemmin tarvitse eikä edes voi perustella. Historia kertoo parhaiten.

Siis eihän tuo todista yhtään mitään. Ensinnäkin ihmiskunta on sairastellut ja kuollut ties mihin kautta aikain ja ihmiset elävät kauimmin nimenomaan niissä maissa, joissa syödään hyvin teollista ruokaa. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... expectancy 1900-luvun alussa ihmisten elinajanodote oli keskimäärin 30-40 vuotta! http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy

Maapallo on kestänyt hyvin tasan sen takia, että aiemmin ihmisiä ei ollut älyttömiä määriä. Miten ihmismetabolian lähisekaruoan sieto liittyy ekologisuuteen ja eettisyyteen jotka sulla oli argumentteina kasvisruokaa vastaan? Miten sä selität sen, että mun kohta kuuskymppiset vanhemmat on molemmat täysin ilman lääkkeitä ja hyvin terveitä? 59-vuotiasta äitiäni oli 57-vuotiaan isäni työkaverit luulleet lehtikuvan perusteella isäni tyttäreksi. Kumpikin on normaalipainoisia, eivät laihoja.

Edellisessä viestissä linkitin Hesarin uutisen. Siitä suora lainaus:

Lainaa:
Vaikka ruoka tulisi Suomeen toiselta puolelta maapalloa, matkasta ei voi päätellä sen ympäristövaikutuksia.

Kuljetusten osuus koko tuotantoketjun hiilidioksidipäästöistä ja niiden aiheuttamista ilmastonmuutosvaikutuksista on hyvin pieni, osoittavat Maatalous- ja elintarviketalouden tutkimuskeskuksen tutkimukset.


Se, miten maapallolla elettiin vaikka 50 tai 100 vuotta sitten ei toimi enää tänä päivänä. Maailma muuttuu, ja ihmisten elintapojen pitäisi muuttua sen mukana. Mä haluan edelleen tietää, että mikä siinä kasvissyönnissä on niin epäekologista ja epäeettistä kun sen pystyy toteuttamaan vaikka fennoveganismina halutessaan. Ja toisekseen sulla ei näytä olevan mitään intressejä ruotia teholihantuotantoa, joka sentään käyttää 96 % Suomeen tuodusta soijasta. 200 miljoonaa kiloa vuodessa.

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 19:38:41 
Poissa
PaikallisSapuskaErkki
PaikallisSapuskaErkki
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:07:25
Viestit: 47843
tuc kirjoitti:
Ja toisekseen sulla ei näytä olevan mitään intressejä ruotia teholihantuotantoa, joka sentään käyttää 96 % Suomeen tuodusta soijasta. 200 miljoonaa kiloa vuodessa.

Miksi ruotisin sitä, sen enempää kuin sinäkään OE-järjestön tekemisiä.
Pyrin pysymään erossa soijasta sen joka muodossa.
Jopa muovipuolella, jos mahdollista.

Mutta aika paljon sitä menee muka eläimille, kun soijaa löytyy jo jokseenkin joka eineksestäkin. Erikseen lisättynä.

Ps äitini oli vege paljon pitempään kuin mitä sinun vanhyempasi ovat oleet vegaaneja.
Ei auttanut yhtään syöpäherkkyyteen...


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 19:48:02 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-01-22 22:25:47
Viestit: 524
els kirjoitti:
tuc kirjoitti:
Ja toisekseen sulla ei näytä olevan mitään intressejä ruotia teholihantuotantoa, joka sentään käyttää 96 % Suomeen tuodusta soijasta. 200 miljoonaa kiloa vuodessa.

Miksi ruotisin sitä, sen enempää kuin sinäkään OE-järjestön tekemisiä.
Pyrin pysymään erossa soijasta sen joka muodossa.
Jopa muovipuolella, jos mahdollista.

Mutta aika paljon sitä menee muka eläimille, kun soijaa löytyy jo jokseenkin joka eineksestäkin. Erikseen lisättynä.

Ps äitini oli vege paljon pitempään kuin mitä sinun vanhyempasi ovat oleet vegaaneja.
Ei auttanut yhtään syöpäherkkyyteen...

Vegaaneilla on syöpiä huomattavasti vähemmän kuin sekasyöjillä, ja se että sinun äitisi on saanut syövän kasvissyönnistä riippumatta ei muuta faktoja mihinkään.

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Mä luulin että sä vastustat soijateollisuutta etkä eläinoikeusaatetta. Jos et kritisoi soijan käyttöä tehomaataloudessa niin siinä ei kyllä ole mitään logiikkaa ekologisuuden kannalta kun kuitenkin käytät todella paljon aikaa haukkumalla soijaa syöviä kasvissyöjiä.

Ja kun intät että "muka" menee eläinten rehuksi niin tässä lukuja:

Vuonna 2005 Suomeen tuotiin vajaat 200 miljoonaa kiloa soijaa. Lähde: Tullihallitus, tilastoyksikkö (2006): Ulkomaankauppa 2005. http://www.matilda.fi/pls/portal30/rppo ... ileid=6481 Suomeen tuodusta soijasta noin 96 % käytetään eläinten rehuksi. Lähde: Eurostat. 2007. Euroopan yhteisöjen tilastotoimisto. http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal ... ema=PORTAL

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 20:13:42 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Jos nyt kuitenkin laittaisit jotain muita lähteitä kuin vegaanisivuston noille käppyröillesi.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 20:36:31 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-01-22 22:25:47
Viestit: 524
Elka kirjoitti:
Jos nyt kuitenkin laittaisit jotain muita lähteitä kuin vegaanisivuston noille käppyröillesi.

Jos epäilet ettei noiden käppyröiden luvut pidä paikkaansa niin tuolla on lähteet http://www.vegsource.com/harris/cancer_vegdiet.htm

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-21 20:41:51 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
tuc kirjoitti:
Elka kirjoitti:
Jos nyt kuitenkin laittaisit jotain muita lähteitä kuin vegaanisivuston noille käppyröillesi.

Jos epäilet ettei noiden käppyröiden luvut pidä paikkaansa niin tuolla on lähteet http://www.vegsource.com/harris/cancer_vegdiet.htm


Juuri tuoltahan minä niiden huomasin olevan ja siksi kommentoin.

Mirka kirjoitti:
Netti on pullollaan erityisesti angloamerikkalaiselle kulttuurille tyypillisiä tendenssisivustoja. Niillä on usein tieteellisen näköiset lähdeluettelot, mutta ne on valikoitu tukemaan valittua linjaa. "Väärän" tuloksen antaneista tutkimuksista tai epävarmuustekijöistä ei kerrota.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-22 06:19:17 
Poissa
Voikarppi
Voikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-01-09 00:49:58
Viestit: 13637
Liekkö samanlaista tilastokikkailua kuin Keysin 7 maan tutkimus? Kysyn vaan. Mihin kohtaan tuolle suoralle asettuisi mm. Sardinia, jossa syödään kruusailematta lihaa, rasvaa ja juustoa, mutta silti eletään keskimääräistä paljon terveempi ja pidempi elämä?

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-22 10:09:25 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2008-01-22 22:25:47
Viestit: 524
rantaiso kirjoitti:
Liekkö samanlaista tilastokikkailua kuin Keysin 7 maan tutkimus? Kysyn vaan. Mihin kohtaan tuolle suoralle asettuisi mm. Sardinia, jossa syödään kruusailematta lihaa, rasvaa ja juustoa, mutta silti eletään keskimääräistä paljon terveempi ja pidempi elämä?


En ole kovin vakuuttunut: http://www.ancestry.com/facts/SARDINIA- ... tancy.ashx

Keskimääräisesti ihan samanlainen elinajanodote kuin muuallakin. Osa tutkimuksista tosi korkealla, osa alle keskiarvon.

Tuossa esimerkki maidon ja syövän yhteydestä:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18382426

After calibration to allow for measurement error, we estimated that a 35-g day(-1) increase in consumption of dairy protein was associated with an increase in the risk of prostate cancer of 32% (95% CI: 1-72%, P(trend)=0.04).

Elka kirjoitti:
Juuri tuoltahan minä niiden huomasin olevan ja siksi kommentoin.

Mirka kirjoitti:
Netti on pullollaan erityisesti angloamerikkalaiselle kulttuurille tyypillisiä tendenssisivustoja. Niillä on usein tieteellisen näköiset lähdeluettelot, mutta ne on valikoitu tukemaan valittua linjaa. "Väärän" tuloksen antaneista tutkimuksista tai epävarmuustekijöistä ei kerrota.

Olisit nyt edes katsonut tuon sivun. Epävarmuusmarginaalit ilmoitetaan jokaisen käppyrän trendissä.

Osa tutkimuksista on osoittanut lihan aiheuttavan kohonneen syöpäriskin, osa ei. Tilastotutkimukset kertovat käytännössä järjestäen sen, että kasvissyöjillä on vähemmän syöpiä.

_________________
http://tuukkasimonen.blogspot.com - Harhaluuloja ilmastonmuutoksesta. En itse ole karppaaja vaan vedän hiilareita niin paljon kuin sielu sietää. Syön vegaanisesti ja mahdollisimman vähän prosessoitua ruokaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-22 10:30:28 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Kasviksissa on samoja kemiallisia yhdisteitä kuin syöpälääkkeissä. Mm. siinä soijapavussa. Niitä siis kannattaa syödä, söipä lihaa tai ei.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-22 10:32:07 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
tuc kirjoitti:
Tilastotutkimukset kertovat käytännössä järjestäen sen, että kasvissyöjillä on vähemmän syöpiä.


Perinteisellä ravinnollaan (lähes yksinomaan eläinperäistä) eläneet inuiitit eivät taida mahtua tuohon kuvaan.

Teoriat ovat kauniita kunnes ilmenee jotain havaintoja jotka ovat vahvassa ristiriidassa.

Jotta "teoria" pysyy kasassa on tietenkin "väärät" havainnot poistettava verukkeella tai toisella tai mitätöitävä havainnon vähäisyydellä. Tai oltava jopa hankkimatta teoriaan huonosti sopivia havaintoja.
Mistähän löytyisi se oikea todellinen kausaliteetti eläinperäisen ravinnon ja syöpien välille. En ukso että kyseessä on oikeastaan lainkaan eläinperäinen - kasviperäinen juttu kausaliteetin osalta.

Eivätkä torjuneet syöpiä myöskään soijalla. ;)

Minusta tuntuu että tässä on vain virheellisiä mutta haluttuja päätelmiä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-22 10:34:34 
Poissa
Hongshao liyu
Hongshao liyu
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 06:55:08
Viestit: 26133
Itse epäilen, että kausaliteetti liittyykin kasviksiin eikä eläinperäiseen ravintoon. Béliveaun ja Gingrasin kirja Ruokavalio ja syöpä vakuutti minut, kunnes toisin osoitetaan. Selitysmalli sopisi myös Tuukan käppyröihin. Alapäässä syöpätilastoissa on maita, joissa kasviksien osuus ruokavaliosta on suuri.

_________________
Karppaus kannattaa: Kymmenen vuotta virkeyttä ja painonhallintaa, ilman tarpeettomia ruokarajoitteita.

blogi: http://mirkankysymyksia.blogspot.com/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-22 10:38:43 
Poissa
laihdutusketokarppi
laihdutusketokarppi

Liittynyt: 2004-08-22 10:41:55
Viestit: 11181
Mirka kirjoitti:
Itse epäilen, että kausaliteetti liittyykin kasviksiin eikä eläinperäiseen ravintoon. Béliveaun ja Gingrasin kirja Ruokavalio ja syöpä vakuutti minut, kunnes toisin osoitetaan.


Tai ravinnon pilaamiseen tavalla tai toisella oli kyseessä kumpi tahansa sikäli kun ravinnolla osuutensa.

Tämän lisäksi tulevat tietenkin ympäristöseikat, elintavat, jne.
Myös mikrobeilla voi olla osuutensa.

Minua ei vakuuta enää oikeastaan mikään kirja tai tutkimus. Ainakaan yksinään.
En ns vakuutu mihinkään yksitäiseen lukemaani että nyt se olisikin näin... huomenna tulee jokin uusi tutkimus tai kirja johon taas voisi "hurahtaa"...uusi muoti, uusi ruokavalio... aina yhtä ihmeellinen ja taas kerran loppujen lopuksi pelkkä rahan saalistus, yksi rapsahds kohinassa.. Kun on hurahdellut muutaman kymmenen vuotta yhä uudelleen ja uudelleen saattaa alkaa nähdä ettei se hyödytä. Asiat nimittäin ovat niin paljon mutkikkaampia.

Mitä vähemmän dataa sitä vähemmän se muistuttaa kohinaa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2008-11-23 08:57:24 
Poissa
Voikarppi
Voikarppi
Avatar

Liittynyt: 2006-01-09 00:49:58
Viestit: 13637
Tässä eräs näkemys veganismista, netistä poimittua:

The Health Problems of Vegetarians
Health practitioners are becoming increasingly alarmed at the growing problem of vegetarians and vegans who practice a restricted diet only to end up with a spectrum of malnutrition disorders. Where are these cases coming from, and who is convincing these people to slowly starve themselves to death? And the answers we will explore here aren't too cheery.

Vegetarianism is practiced by individuals for either its perceived health reasons or by some groups for religious reasons. Not all vegetarians have the same dietary requirements; some are people who have decided to give up eating some or all meat. A vegan is the strictest kind of vegetarian, a person who also abstains from eating all types of animal products including cheese, milk, and eggs. Some vegetarians will eat items such as fish and eggs, and others will eat some types of dairy products such as milk or cheese.

However, regardless of the various motivations and practices, psychology has a name for vegetarians. "Orthorexia Nervosa" is a fixation on keeping a "righteous" diet, and it was first diagnosed by Colorado physician Dr. Steven Bratman in 1997. The term is derived from the Greek root word "ortho", meaning straight and correct, and refers to a psychological syndrome where the patient's food choices grow progressively narrower over time under the illusion of keeping the peace with either nature or a deity. The restrictions grow progressively narrower, until the person is convinced that anything outside of the handful of food groups they will eat is either poisonous or a sin. Nothing is allowed inside the body of a devout vegan which might be interpreted as a toxin. A vegan diet is an attempt to gain control over at least one simple aspect of a person's otherwise ordinary life, and in this way relates to bulimia and anorexia.

Like anorexia and bulimia, the disease of veganism is a perpetual cycle. The patient cuts half the food pyramid from their diet, starts to feel sluggish, then is told that the reason they feel down is because they have more toxins in their body and need to cut out even more food groups. For the religious motivation, the rational is likewise that they are feeling the symptoms of starvation because they are not spiritually pure enough, and the only cure for it is - guess what - to starve even more.

Unlikeother psychological disorders, extreme veganism has its own organization spurring its - there is no other way to say it - cult members to greater and greater denial, and to recruit others to do likewise. Some members of PETA, People for the Ethical Treatment of Animals, for one, publishes and distributes a body of literature which ranges far afield of merely treating animals ethically, to encouraging the radical vegan lifestyle. These tracts find their way into the hands of a target demographic, young teens, some of whom are impressionable enough to take them too seriously.

As a disclaimer, this is not meant to point the finger at all animal rights groups, all animal rights causes, or even all of PETA. Nor is it a blanket condemnation of all religions that have laws governing diet. But the facts as previously stated are nevertheless taking place.

Only a few of the dietary necessities that vegetarians typically fail to fulfill:

* Zinc, which is an important element needed for healthy skin and a healthy immune system.

*Calcium, which of course is not only needed to keep our bones strong but it is also needed for functioning of the nerves and muscles, as well as helping our blood to clot properly.

* Vitamin D, which is essential for the absorption of calcium and phosphorous.

* Iron, a deficiency of which leads to anemia.

* Vitamin B-12, needed for blood formation and cell division within the body. A deficiency in this vitamin can cause severe and irreversible nerve damage.

* And of course, plain old protein is needed for the body to grow and repair itself.

This is not to say that studious supplementation and careful menu planning can not compensate for most of the gaps left by the extreme vegan diet. But as any medical professional knows, whether you're talking about a vegan or a body-builder, the human body cannot survive indefinitely on protein powders, shakes, and pills. And the extreme vegans won't even take to the protein powders (whey solids come from milk!), and are after all eventually mistrustful of the health and food industries in general.

The problem of extreme diet restrictions is one more challenge that the health profession faces. The real cure for this practice will be the eventual education of the public on proper nutrition. Unfortunately, given the past luck with convincing people that folk remedies and snake oil cures are quackery, the prospects don't look good.

Lähde

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 264 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen 13 4 5 6 714 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 19 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)