karppaus.infon arkistoitu foorumi

Bongasin tämän aamulla BBC'ltä. Siinä uutisoidun tutkimuksen mukaan alkoholia hyvin kevyesti käyttävät odottavat äidit saavat jopa hyvävointisempia lapsia kuin täysabsolutistit. Ja BBC'n asiantuntijoiden mukaan (aivan kuten suomalaistenkin asiantuntijoiden mukaan) turvallisinta on tietysti olla absolutisti.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7699579.stm

Tuo "kevyt käyttö" oli oikeasti kevyttä vaan ei olematonta: 1-2 annosta alkoholia viikossa.
Ja se osoittautui tässä lapsen kannalta jopa paremmaksi kuin nollakäyttö (eikä vain paremmaksi kuin runsas juominen)
Mutta tietysti se on väärin... kun kerran asiantuntija tietää niin se tietää. Faktoista riippumatta.
Ja syyllistäminen on sitäpaitsi kivaa.

Ei ihme, että iso osa englantilaisista äideistä ei voisi vähempää kiinnostua jatkuvasti tiukkenevista rajoituksista, jotka harvoin ovat ihan kohdallaan. Ja jos sitten asiantuntijan silmissä täyskänni on yhtä paha kuin tuo paukku viikossa, niin...

Meillä lääkärikoulussa on sellanen asenne opetuksessa, että piru sen perii joka potilaalle mitään positiivista uskaltaa alkon käytöstä sanoa. Ikään kuin homma karkaisi silloin täysin käsistä ja odottava äiti / sv-taudin riskissä oleva alkaisi kiskoa viinaa kaksin käsin päivittäin.

Aina vaan pitää olla soo soo ja hyi hyi . Ja ne tutkimukset, joissa punaviiniä litkivät elävät pidempään, ovat harhaisia eikä punkku olekaan pitkän iän salaisuus...

Tässä tämän viikon saldoa alkoholiin ja verenpaineeseen yms. liittyen:

Clin Exp Pharmacol Physiol. 1984 Mar-Apr;11(2):199-207:

Molecular and Cellular Biochemistry, Volume 200, Number 1-2, October 1999 , pp. 85-92(8):

Eli kohtuullisen alkoholimäärän käsittely elimistössä tuottaa aldehydejä ja niiden tuotanto ilmeisesti aktivoi myös näitä aldehydejä neutralisoivaa koneistoa vaikuttaen esim. verenpainetta alentaen. Samalla alkoholi taitaa vähentää myös glukoneogeneesiä joka sekin alentaa kohonneen verensokerin aiheuttamaa hapetusstressiä esim. munuaisissa.

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Meidän kolmas lapsi syntyi v.-76.
Kärsin enneaikaisista supisteluista ja kerran jouduin naistenkilinikalle niitten vuoksi...lääkitykseen...
Mutta alhaisen verenpaineen takia (90/60) lääkitystä ei voitukaan käyttää ja lääkkeeksi määrättiin lääkekonjakkia....melkeinpä päivittäin...

Terve lapsi syntyi ja on ihan iso hyväkuntonen mies nykyään

_________________
Aloituskokeilu 1992.
Uudelleen vuodesta 2000, Atkinsia, Heikkilää, ketokarppia ja sitten lähinnä Kwasniewskia vuodesta 2008.
Huhtikuusta 2019 asteittain karnivoriksi
Kotona!

Minulle sanoi neuvolantäti viime viikolla, että absolutisti ei tarvitse raskauden aikana olla, vaan yhden saisi tyyliin joskus ja jouluna ottaa.

Toisaalta jotenkin tajuan tuon logiikan lääkärikoulutuksessa. Mitä siitä nyt tulisi jos alettaisiin lupailla alkoholinkäyttöä raskaana oleville noin yleisesti? Tää kansa menee muutenkin viinan perässä aika hunningolle...

Kiitos westie linkeistä.

Olen nyt viime aikoina törmännyt myös tuollaisiin tutkimuksiin joissa on todettu nimenomaan alkoholilla olevan hyötyjä. Aiemminhan on hypetetty vain punaviiniä kun on luultu että kyse on jostain antioksidanteista ym. Mutta samat hyödyt saa siis siidereistä, väkevistä viinoista ja mistä tahansa alkoholista.

Ilouutinen näin perjantaiksi

Olemme törmänneet myös tutkimuksiin joissa hedelmien syönti on terveellistä; voisiko sekin olla niin että se on se fruktoosi joka tekee hedelmistä terveellisiä; ihan analogina alkoholiin liittyen tuli mieleen...

Eli kohtuu määrä etanolia tai fruktoosia säännöllisesti nautittuna voisi pitää aldehydien neutralointikoneiston hereillä ja siten tuottaa terveyshyötyjä, kun verensokerin vaihtelun aiheuttamaan hapetusstressin lisääntymiseen on geenit kokoajan hereillä reagoimassa tarpeen mukaan. Tulipa taas sekava jono lauseita..

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Westie sä olet nero. Noin hienoa lausetta en ole nähnyt vissiin ikinä. Ja todellakin tämä tulisi tulkita positiivisena ja kannustavana ei missään tapauksessa kuittina. Enkä pilaa tätä viestiä yhdelläkään hymiöllä. Alkoholi meille sairaalloisesti käyttäville ei todellakaan ole terveysvaikutteinen...ei millään tavalla.

_________________
Cats are carnivores.

Olisiko tämä sen vanhan kansan viisauden takana, että omena päivässä pitää lääkärin loitolla. Jos se olisi, niin ei tarvitsisi edes huolehtia kuoren kasvinsuojeluaineista vaan omenat voisi hyvin kuoria ja nauttia sen luonnollisesta hyvää tekevästä sokerista. Mutta kuten kaikkien lääkkeiden kohdalla pitää muistaa niin se yksi omena sitten riittää ettei tule haittavaikutuksia liika-annostuksen seurauksena...

Omena päivässä pitää lääkärin poissa

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Mahdollista
Mutta niissä mitä itse pöngin, alkoholi vaikutti insuliinisensitiivisyyttä lisäämällä.

IR:n aleneminen sopii kuvioon...itse ajattelin siis ajattelin ei mitään hajua toimiiko se oikeasti niin...että alkoholi aktivoi elimistön omien antioksidanttien synteesiä, jotka sitten saavat aikaan positiiviset seuraukset; vähän samaan tapaan kuin nämä ulkoisesti annetut täällä:

alpha-Lipoic acid prevents the development of glucose-induced insulin resistance in 3T3-L1 adipocytes and accelerates the decline in immunoreactive insulin during cell incubation

Yksi tärkeä endogeeninen antioksidantti vaikuttaisi olevan maksassa valmistettava glutathione:

Ethanol Ingestion Impairs Alveolar Epithelial Glutathione Homeostasis and Function, and Predisposes to Endotoxin-Mediated Acute Lung Injury

Improvement by N-acetylcysteine of acute respiratory distress syndrome through increasing intracellular glutathione, and extracellular thiol molecules and anti-oxidant power : evidence for underlying toxicological mechanisms


Edit: On tämä mielenkiintoista; en tiennyt että yllä linkkaamani liittyvät näin läheltä yhteen eli:

Lipoic acid increases de novo synthesis of cellular glutathione by improving cystine utilization

Tämäkin yksittäinen havainto tuli juuri aika paljon mielenkiintoisemmaksi...

Plasma taurine and cysteine levels following an oral methionine load: relationship with coronary heart disease

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Kohonneet cysteine tasot voisi selittyä vaikka tällä:

Ethanol suppresses hepatic glutathione synthesis in rats in vivo.

Jos alkoholi todella vähentää antioksidanttien synteesiä tuolla tavalla niin voisiko fruktoosin liikakäyttö tehdä saman?

Edit: Vaikutukset GSH:on ainakin näyttävät aika samanlaisilta etanoliin verrattuna:

Attenuation of hypertension development by scavenging methylglyoxal in fructose-treated rats

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Ooh jos ompun voisikin syödä... Vesi kielellä tyhjää nieleskellen kuljen nopsaan ihanien Royal Gala -kekojen ohi kaupassa. Oijjoi... en ole sallinut itselleni yhtään Royal Galaa vuosiin. Oijjoi.

Auttoiko se konjakki supistuksia vähentävästi? Tämän mukaan sen pitäisi:

Low-dose ethanol for inhibition of preterm uterine activity.


Tällainenkin pompsahti eteen supistuksiin liittyen:
Inhibitory effect of leptin on human uterine contractility in vitro


Mielenkiintoiseksi tuon tekee se että alkoholi näyttäisi lisäävän leptiiniresistenssiä, joka voisi johtaa leptiinin erittymisen lisääntymiseen, joka siis vähentää niitä supistuksia:

Acute effects of ethanol on feeding behavior and leptin-induced STAT3 phosphorylation in rat hypothalamus

Arvatkaa mikä tekee (taas) saman kuin etanoli alkaa f:llä ja siinä on yhdeksän kirjainta? Oikein:

Fructose-Induced Leptin Resistance Exacerbates Weight Gain in Response to Subsequent High Fat Feeding

Tämä resistenssi voisi olla ihan fysiologistakin --> leptiini näyttäisi osallistuvan elimistön puolustusmekanismeihin etanolin ja fruktoosin lisäämän hapetusstressin sekä tulehdussytokiinien torjunnassa:

Leptin downregulates ethanol-induced secretion of proinflammatory cytokines and growth factor

No niin..täytyypä taas sulatella näitä hetki...

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Eikös tuo tutkimus osoittanut vain korrelaatiota viinan juonnin ja lapsen terveyden välillä eli kyseessä oli seurantatutkimus.
Tuskin saavat miltälie eettiseltälautakunnalta lupaa tehdä kliinistä koetta missä juottavat raskaana olevia naisia joten kausaalisuus tuskin selviää lähiaikoina.

_________________
Ruuan sekakäyttäjä ja kulinarinisti.

Näinpä. Mun hdl kaipaisi pientä nostoa ja siihen lääkäri totesi, et tätä ei saa sanoa ääneen, mut pieni tilkka alkoholia viikossa parantaisi sitä. Suurimman osan ajasta kun olen absoluuttisesti selvä, niin pieleen menee sekin...
Mut joo, suomalaiset on niin juoppoja, että jos lääkäri antaa luvan juoda lasin viiniä viikossa, niin suomalainenhan menee ja juo koko ruotsinlaivallisen sitä viinaa. Hmpf. Ei mun alkon käyttö muuttunu mitenkään, edelleenkään ei sanottavammin kiinnosta. Niin.

_________________
Baltazar ei muistanut mitään. Hän ei nimittäin ollut syönyt joka-aamuista kananmunaansa. Munia ei ollut seuraavanakaan aamuna, Baltazarin aivot menivät aivan solmuun!

Ja vaikka lupa irtoaisikin, niin tuskimpa saisivat ainuttakaan vapaaehtoista osallistujaa.

Ja ne henkilöt joita tavallisesti voidaan ko. tilassa tutkia ko. aiheen osalta, ovat jo suurkuluttajia ja alkoholisteja. Koska yleensä kaikki muut pystyy raskauden ajan olemaan ilman.
Itse join joskus vähän siideriä ja punaviiniä, mutta koska suu ei maistanut esim. punkkua oikein, ei se maistunut yhtään. Olisko koko raskausaikana mennyt yhteensä sen 12cnt. Hirvee juåppo.

_________________
Baltazar ei muistanut mitään. Hän ei nimittäin ollut syönyt joka-aamuista kananmunaansa. Munia ei ollut seuraavanakaan aamuna, Baltazarin aivot menivät aivan solmuun!

Hups täytyykin pohtia vielä...

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954