karppaus.infon arkistoitu foorumi

http://www.kutri.net/lowcarb.html

Sen lisäks, että teksti oli mitä oli, niin Kutri ei oo testannu sivujaan harvinaisemmilla selaimilla...
Nimim. Netscape ja IE ei oo SELAIMIA

"Teksti oli mitä oli"? Voisiko joku perustella mikä tuossa tekstissä oli virheellistä tms., kyseessähän oli varsin kiihkoton ja asialliseen sävyyn kirjoitettu teksti, ei mitään low-carb tappaa -tyylistä? Mahdolliset kiistattomat asiavirheet kuulisin mielelläni mikäli ne jollekin niin ilmeisiä ovat.

noh.. väsyneenä tuon luin läpi ja eniten ihmetytti ja on aina ihmetyttänyt tuo alakarppi myönteisten tutkimusten teilaaminen sillä, ettei sitä pystytä varmaksi sanomaan mitä ihmiset ovat oikeasti syöneet mutta muihin tutkimuksiin viitataan surutta, ilman minkäänlaista kritiikkiä kyseisen tutkimuksen oikeellisuuteen.... saattaa kyllä olla, että jotain meni ohikin, en jaksa lukea enää toistamiseen.

_________________
Entä jos ei edes yritä...

Kutrin kirjoitus oli juuri sitä, mitä olen kaivannutkin, kun olen pohdiskellut vähä-hiilarisen dietin "saloja". Eli: kohtuus kaikessa ja pullo, eikun peruna päivässä on kuitenkin suomalaiseen ruokapöytään sopiva lisäke. Tärkeintä on se, että sokerit ja vaaleat jauhot voi unohtaa.

Mutta, kuten jotkut sanovat, että jokainen tulee uskollaan autuaaksi, (mihin minä en kuitenkaan usko), niin taitaa olla myöskin tässä alakarppiasiassakin.
Paljon hyviä asioita olen täältä löytänyt ja se on kannustanut jatkamaan alakarppaamista, että kiitos vaan ja silleen!

_________________
"Huutaja holvin alla. Portti tukkeena tunnelin pään. Avain vartijalla, toinen vangilla itsellään.
- Valinnanvapaus- vaikea tapaus.
-Kimmo Koskimaa

Tuo sama asia muakin ihmetytti... Toistamiseen en myöskään ala sitä lukemaan, koska jotenkin kirjotustyyli ei iskenny, eli tuntui raskaalta lukea...
Jotenkin myös paistoi läpi se, että asiat on luettu "hauki on kala"-tyylillä, eikä avoimin mielin, eli oma näkemykseni alakarpista on erilainen - tosin itse en ole Zoneen, Montiin saatika Atkinsiin edes tutustunut vaan olen tyytynyt Heikkilään...

Niin juu ja täältä töistä katottuna eipäs noi sivut toimi edes IE:llä oikein... Cascading Style Sheet taitaapi pissiä... Niin ja sitten tarkemmin mietittyäni (en jaksannu kaivaa sorsaa edes esiin) syy taitaa olla Macissä, eli painotalot käyttääpi Macejä, kun niissä on grafiikkapuoli "parempi" kun PC:ssä, joten ilmeisesti kirjailijatkin käyttää Mäkkejä.
Mutta hatun nosto sille, että Kutri jaksaa edelleenkin tehdä käännytystyötään täällä
Niin ja mitä olennaisen ravitsevaa muuten perunassa on? Eikös ne kaikki perunan ravinteet oo siinä kuoressa? Eli kesällä perunassa on vielä jotain ravinteita, mutta kun se säilötään talveksi, niin sitten se ei enää ookkaan muuta kun tärkkelystä? Vai onko multa jääny nyt jotain todella oleellista huomioimatta? Niin ja tämän tiedon olen imenyt itseeni jo ennen alakarppausta

Noh, noh, eihän Kutri ketään koita käännyttää. Kysehän on vain ravintoasioista.

Ymmärrän kyllä sen, että mitä erilaisemmat käsitykset ja versiot ihmisen aineenvaihdunnasta eri ruokavalio-oppien kohdalla sapettavat, koska siinähän periaatteessa huijataan ihmisiä ajattelemaan, että tieteellinen pohja on pitävä. Tämä ei nyt tarkoita sitä, että ruokavaliolla ei voisi laihtua - ruokavaliohan voi olla hyvinkin toimiva, mutta perusteet ovat ihan humpuukia ja juuri tämä on kyseenalaista. Esimerkkinä voisi mainita yhdistelmädieetit, kun mitään perusteita millekään yhdistelylle ei ole olemassa (perusteena yhdistelmädieettien kumoamiselle käy mm. Nutrition: Science and Applications, Smolin & Grosvenor tai mikä tahansa ruuansulatusmekanismia käsittelevä oppikirja). Eri makrot kun pilkotaan pienemmiksi osiksi eri kohdissa ruuansulatusjärjestelmää ja lisäksi moni ruoka-aine koostuu useammasta makrosta...Jos ajattelee ihmistä yhtenä eläimenä, niin kuinka me olisimme selviytyneet mitä erinäisimmissä oloissa, jos ruuansulatusjärjestelmämme olisi herkkä ja valikoiva?

Mitä sitten tulee vähähiilarisiin ruokavalioihin, niin ne ovat toimivia laihdutuksessa, ja on mielenkiintoista nähdä, miten ne soveltuvat koko elämän läpi kestäviksi ruokavalioiksi.

Ai ei koita käännyttää
Mutta muuten tuo teksti minusta oli kohtuuasiallista, ottaen huomioon että on ei-alakarpin näppikseltä.

Ei Kutrissa sinänsä mitään vikaa ole, mutta jotenkin se, että pitää väkisin vääntää ja sanoa, että te olette väärässä ja minä oikeassa ei oikein iske Varsinkaan kun Kutrin väitteistä suurin osa ei koske itteäni... Pikemminkin Kutrin väitteet saa olon tuntumaan pahalta, kun on koettanut parantaa ruokatottumuksiaan ja sitten tulee joku sanomaan, että syön väärin... Saattaa olla, että syön väärin, mutta en enää niin väärin kuin ennen! Eli mielestäni tuosta ei pitäisi haukkua... Tulee väkisinkin mieleen se, että kehuja ei koskaan voi antaa, mutta moitteita kyllä voi antaa joka tuutista. Samoista syistä tulee sellanen käännytys-fiilis Kutrin jutuista.
Mutta ei Kutrin juttu tosi huono ollut - ei vaan ollu kirjoitettu sellaisella tyylillä, että jaksaisin siihen kauheasti paneutua (ja tämä nyt on täysin makuasia - itellä kun lukemisto on ensinnäkin 90%:sti englanniks ja joko tiukkaa asiatekstiä tai sitten scifiä). Kaikkia ei voi koskaan miellyttää! Eikä pidäkään! Eli jatka Kutri samaan malliin noiden sokeri & valkoisten jauhojen puputtajien keskuudessa, niin ehkäpä ihmiset vielä joskus alkavat syömään terveellisemmin!
Aurinkoista kesää kaikille

Olihan tekstiläjäys joo. Melkein yhtä vaikeaselkoinen kun se rasvajuttu. Jos kirjoittaa massoille, kannattais koettaa selvittää asiat itselleen niin hyvin, että osaa selittää ne semmoiselle, joka ei ole asiaan senkään vertaa perehynyt. Tuo oli tuskaista luettavaa.

Tutkimuksista kutri puhuu kuin putkella pieris. Jos pubmedistä ei satu sekavilla hauilla löytymään jonkinlaista tutkimusta, ei se osoita, että semmoista ei ole koskaan tehty. Saati sitten se, että jos joku tutkimus antaa tuloksen, joka ei rouvaa miellytä, aletaan heti epäillä (varsinkin alakarppien kohdalla) vääriä arvioita. On se kumma että meillä olis tarve valehdella syömisiämme ylöspäin? Mikäköhän siihen ajais? Entä arvelevatko kaikki kutraajat, joiden paino ei putoa, syömisensä alakanttiin? Vai onko vaan tullut liian vähän pissiä, vai miten kutri oman painon putoamattomuutensa selittikään?

Joo, taas kerran taattua tuttua Patrik Borgia Kutrinnettuna.

Luin jutun. Ensimmäinen asia, joka pisti silmään, oli rivien välistä luettavissa oleva väite, että alakarppaajat ovat jakaantuneet puhdasoppisiin ryhmiin, jotka veriisä päin tasitelevat omansa puolesta. Sitä en tiedä, mitä rohveetat sanovat - mutta jos alakarpit eivät keskustelisi avoimesti keskenään, ei tätä palsta olisi. Nk. viralliset tahot tarjoavat mieluusti tuota "one-size-fits-all" ruokavaliota, eivät niinkään alakarpaajat.

Toinen häiritsevä tekijä liittyi faktoihin ja tulkintaan (siis mielipiteisiin). Kun teksti vilisee myös suoranaisia asiavirheitä, eikä missään sanota missä tutkimus loppuu ja tulkinta alkaa, ei kirjoittajan taustatietojen pätevyydestä saa yrittämälläkään kovin mairittelevaa kuvaa.

Mikäs Patrik Borgissa on vikana?

Ostaisitko siltä tintiltä käytetyn kaloritaulukon?

En oikein ymmärtänyt tuota vastausta...

Borg nyt kuitenkin on alan ammattilainen - mitä moni keskustelupalstoilla kirjoitteleva tuskin on - ja niinpä luotan kyllä Borgin sanoihin enemmän kuin monen muun.

Vieras-xx varmaan kertoo meille mitä ne asiavirheet olivat, mikäli siis ne voi kertoa vaikka joku tekisi petterijärviset

TRNR: Niin ovat asiantuntijoita myös Mustajoki et. al, siis yhden totuuden asiantuntijoita. Ravitsemusasiat ovat niiiiiiiin monimutkaisia ja loppujen lopuksi vähän ja yksisilmäisesti tutkittuja, että vaikka olisi millainen eturivin asiantuntija tahansa, niin siltikin esittää lähinnä omia mielipiteitään. Paitsi nyt ehkä KUTRI.

No, huh, huh. Aika kyyninen näkökanta ravitsemustieteeseen. Kyllähän kyse kuitenkin on tieteestä. Tutkimuksen teossa on ne omat kommervenkkinsä, joten on ihan selvää, että yksi tutkimus ei voi vastata kaikkiin kysymyksiin.

Onneksi en ole ravitsemustieteilijä - tässähän palaisi hihat!

TRNR: Minäpä olen, muodollisen koulutuksen saanut "ravitsemusasiantuntija"