karppaus.infon arkistoitu foorumi

Tänään on 2026-08-15 03:44:38

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 23 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava
Julkaisija Viesti
 Viestin otsikko: FInfood ja Atkins
ViestiLähetetty: 2004-10-05 10:47:54 
"Atkins"-ruokavalio laihduttaa mutta lisätutkimusta tarvitaan
Päiväys: 01.10.2004 15.55
[ Tulostusversio ]

Tuoreiden tutkimustulosten mukaan vähähiilihydraattisten ruokavalioiden avulla laihtuu. Aluksi laihtuminen voi olla jopa nopeampaa kuin perinteisin keinoin, mutta puolen vuoden jälkeen ero pienenee. Myös pitkäaikaisvaikutuksista tarvitaan vielä runsaasti tietoa.

Hiljattain julkaistut tulokset kertovat, että niukasti hiilihydraatteja sisältävä ruokavalio voi laihduttaa tehokkaammin kuin niitä runsaasti sisältävä, kertoo Kansanterveyslaitoksen professori ANTTI ARO tuoreessa Suomen Lääkärilehdessä. Kyseessä on kaksi vuoden kestänyttä kontrolloitua koetta. Vastaavia tuloksia on saatu myös aiemmin, mutta tutkimusten laatu ja kesto eivät ole olleet riittäviä kattavien johtopäätösten tekemiseksi.

Ruokavalinnat supistuvat ja energiansaanti vähenee

Vähähiilihydraattisen ruokavalion hoikentava vaikutus johtunee ennen kaikkea energian saannin niukentumisesta. Lisäksi elimistön glykogeenivarastot pienenevät ja niihin sitoutunut vesi erittyy. Rasvavarastojen on silti todettu kutistuvan tehokkaasti.

Aro arvelee painon laskun selittyvän myös sillä, että kyseiset ruokavaliot rajoittavat valinnaisia ruokia, jolloin yksitoikkoisuus vähentää nautitun ruuan määrää. Proteiinit myös pitävät nälän hiilihydraatteja pidempään loitolla.

Painon lasku parantaa myös veren rasva-arvoja

Tutkimusten mukaan tehokas painon lasku näkyy myös rasva-arvoissa. Kokeissa HDL-kolesteroli jopa kasvoi vähähiilihydraattista ruokavaliota noudattaneilla enemmän. Aro toteaakin, että nämä ruokavaliot ovat turvallisia ainakin niin kauan kuin liikapainon putoaminen jatkuu.

Lisätutkimusta tarvitaan kuitenkin siitä, miten LDL-kolesteroli, insuliiniherkkyys ja muut riskitekijät reagoivat, kun paino ei enää laske. Aro muistuttaa myös, että tyydyttyneen rasvan runsas saanti on edelleen haitallista esimerkiksi hyperlipideemisille eli henkilöille, joilla on kohonneet veren rasva-arvot. Niukka kuidun saanti ja runsas punaisen lihan käyttö voivat myös lisätä paksusuolen syövän riskiä. Ruokavalio voi myös aiheuttaa ummetusta sekä päänsärkyä.

Täysjyväviljasta ja kasviksista ravintoaineita

"Atkins"-ruokavalioista voi siis olla apua painonpudotukseen. Tulee kuitenkin muistaa, että monien ravintoaineiden saanti voi jäädä vähäiseksi ja välinpitämättömyys rasvan laadusta on selvä haitta. Rasvan määrää voi kuitenkin rajoittaa rasvattomilla maito- ja lihatuotteilla. Ainakin tuoreimman ohjeistuksen Atkins-ruokavalio kohenisi myös täysjyväviljan, vihannesten ja hedelmien suositeltua runsaammasta nauttimisesta.

Pysyvä painonhallinta edellyttää edelleen elämäntapojen muutosta ja ruokavaliosta saatavan energian määrän vähentämistä yhdistettynä säännölliseen liikuntaan, korostaa Aro. (Finfood)

Lisätietoja:
WWW:
Toimittaja: Katja Leminen


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: FInfood ja Atkins
ViestiLähetetty: 2004-10-05 10:54:29 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-05-24 17:10:07
Viestit: 593
SD kirjoitti:

ja välinpitämättömyys rasvan laadusta on selvä haitta.


Miten niin välinpitämättömyys? Mehän olemme päin vatsoin erittäin tarkkoja rasvan laadusta :D


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-05 11:22:23 
Onko Aro kääntämässä pikku hiljaa takkia?
Atkins on ollut niin, niin punainen vaate ja tässä jutussa jopa myönnetään, että rasvavarastot hupenevat. Aikaisemmin se painonpudotus on tullut pelkästä vedestä...

Virheitähän tässäkin artikkelissa on, mutta aika paljon varovaisemmin Aro kirjoittaa kuin ennen.
HDL on huomioitu ja huomatkaa:
NÄMÄ RUOKAVALIOT OVAT TURVALLISIA....
Aikasemmin Aro tuomitsi paleoruokavalionkin vaarallisena.

Minusta tämä artikkeli on nähtävä positiivisena muutoksena.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-05 11:25:21 
Poissa
paleokarppi
paleokarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-21 07:57:52
Viestit: 721
Argh! Missä Aro on tuominnut paleon?


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-05 11:29:30 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Jos Atkins on ollut aikaisemmin punainen vaate niin onpa hyvin kirjoitettu. Löytyyhän se syykin sieltä: nyt on tutkimusten kesto ja laatu riittävä johtopäätösten tekemiseksi.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-05 11:51:06 
Kokonaiskuvan muodostamiseksi luen eri "koulukuntien" kirjoja.

Aro kirjoittaa ravitsemuksesta kirjassaan 100 kysymystä ravinnosta (2003). Paleoruokavalioista hän toteaa, että voihan niinkin voi ruokansa koota ihan kelvollisesti, mutta näkee ko. ruokavaliot pikemminkin vaaran lähteenä (sen kummemmin perustelematta).

Joten tätä taustaa vasten harppaus on piiiiiitkä....


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-05 11:53:19 
Minulta tuo äskeinen vastaus.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-05 11:57:53 
Poissa
paleokarppi
paleokarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-21 07:57:52
Viestit: 721
Kiitos Ahma!

Voi että surettaa ja kiukuttaa tuollainen asenne. Tyrmätään "yleisen tiedon" ja "itsestäänselvyyksien" perusteella joku asia täysin perustelematta. Ihmisen muisti tuntuu olevan naurettavan lyhyt. Darwinismikin on näköjään lääkäreiltä unohtunut.

Onko lääkiksessä tieteenfilosofian kurssia ollenkaan? Voivatko lisensiaatti- ja tohtoritason tutkijat olla todella näin uskomattoman urautuneita? Tieteen tekeminen on kyseenalaistamista ja avointa mieltä, tai sen ainakin pitäisi olla.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-05 18:43:39 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-29 11:39:27
Viestit: 15013
Löytyi toukokuulta 2003 Hyvä terveys -lehdestä Aron kirjoitus otsikolla "Kivikauden leivätön pöytä". Siinä niputtaa Atkinsin ja Zonen ja paleon ja sanoo: "Tällaisellakin ruokavaliolla voi laihtua, mutta pitkään sitä ei voi haitatta nauttia, eikä se tue elinikäistä painonhallintaa." Ja nimittää paleota "globaalisesti elitistiseksi kummajaiseksi". Eli takinkääntöä ilmassa ja hyvä niin. Viisas ihminen korjaa mielipiteitään, kun saa uutta tietoa ja huomaa olleensa väärässä. Takinkäännöllä on Suomessa turhan huono maine. Ikäänkuin olisi kunniakkaampaa härkäpäisesti pitää kiinni virheellisistä lausunnoistaan, jotta ei leimautuisi takinkääntäjäksi.

Ilma-Ilosen suhteen ei varmasti takinkääntöä ole odotettavissa vähään aikaan.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-06 07:16:01 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 14:55:36
Viestit: 9035
Ahma kirjoitti:
Onko Aro kääntämässä pikku hiljaa takkia?


Aro on hihhuli koska hän on aikaisemmin sanonut alakarppauksen olevan hihhulointia.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-06 08:32:02 
Vanha sananlasku sanoo: "Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt." (Huom leipää)
Aro on nykyisin eläkkeellä, ehkä hänen enää tarvitse niin paljon välitää (entisen) työnantajansa ja varsinkaan pomonsa mielipiteistä. Emeritusprofessoreilta tulee usein valtavirrasta poikkeaviea kannanottoja. Mutta eihän sitä takkia ihan yhtäkkiä voi kääntää, vaan tarvitaan jotain sopivaa, johon voi vedota ja jolla perustella mielipiteen muutoksensa.
Eikös se Aila Rissanenkin ole jäämässä eläkkeelle ja sanonut alkavansa tutkia nälän olemusta - mitähän "yllättävää" sieltä oikein paljastuu? 8)

Suotakoon heille arvokas tapa korjata näkemyksiään - kasvojaan menettämättä. (Myhäillään vain tyytyväisinä.)


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-06 08:38:37 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-05-31 21:12:05
Viestit: 2034
Vähän OT,

mutta minua sitten nyppii kun kaikki alakarppiruokavaliot niputetaan tiedotusvälineissä Atkinsin alle :evil:

esim. jo 1800 -luvun alkupuolella Brillant-Savarin toteaa kirjassaan Maun fysiologia:

" Toinen ja tärkein syy liikalihavuuteen piilee jauhoissa ja tärkkelyksessä, joita ihminen käyttää jokapäiväisen ravintonsa perustana. Kuten jo totesimme, kaikki jauhoravinnolla ruokitut eläimet lihovat väkisinkin. Ihminen noudattaa vain yleistä lakia.
Sokeriin yhdistettynä tärkkelyksen vaikutus on nopeampi ja varmempi..."

Liikalihavuuden ehkäisyksi ja hoidoksi B-S esittää lähes kaikki nykyisenkin alakarppauksen perusperiaatteet.
Jos kirja sattuu kohdalle kannattaa lukea vaikka vain lihavuusluvut.

niin ja se esimmäinen syy on yksilön luontainen taipumus


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-06 10:13:25 
Tsili, minua nyppii aivan sama asia - ja paljon.

Mielestäni niin virallinen taho kuin tiedotusvälineet ovat tahallisesti tai osittain tietämättömyydestä tehneet karkean yleistyksen - alakarppaus = Atkins. Sen lisäksi, että Atkinsia tulkitaan väärin, yleistykset viedään koskemaan kaikkia alakarppiruokavalioita.

Olen joutunut kerran jos toisenkin selittämään, että Atkins ja hyväkarppaus ovat eri asioita. Sekä myös kertomaan, että joillekin Atkins on ihan käypä vaihtoehto, vaikka minä en sille linjalle ole lähtenyt.

Olenkin kysellyt asioista näin: Miksi ei voi korvata valkoisia jauhoja vihanneksilla ja proteiineilla?
Miksi energiaa ei voi vähentää jättämällä perunaa pois, jos kerran ei syö karkkeja, sipsejä ym.?
Näihin on paha vastata, että Atkins tappaa....


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-06 11:12:14 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-21 18:36:56
Viestit: 604
Ahma:
"Olenkin kysellyt asioista näin: Miksi ei voi korvata valkoisia jauhoja vihanneksilla ja proteiineilla?
Miksi energiaa ei voi vähentää jättämällä perunaa pois, jos kerran ei syö karkkeja, sipsejä ym.?
Näihin on paha vastata, että Atkins tappaa...."

Minä olen kysellyt täsmälleen samoilla sanoilla, mutta KERTAAKAAN en ole saanut vastausta. En minkäänlaista. Keskustelu on tyssännyt tasan siihen :twisted:

_________________
Lukemalla ei uimaan opi, vetteen se on mäntävä


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-06 11:34:33 
Eipä niinhin vastausta saa, mutta jääpähän (toivottavasti) pohdintaan.

Tuossa viimeksi eilen kollega totesi (hyväntahtoisesti) että olen nykyisin kummallinen, kun minulla ei ole enää nälkä lounasaikaan. Korjasin, että nälkä on, mutta ei sellainen raivoava ja kurniva nälkä kuin ennen muinoin. Nykyisin näläntunne on erilainen, hiljainen.
Silti hän oli kanssani eri mieltä siitä, sopiiko minun ratkaisuni hänelle. Siihen ei voi muuta todeta, kuin että pitää kokeilla itse. Joku tarvitsee enemmän hiilareita kuin joku toinen - ihan silläkin perusteella, että liikkuu ihan eri määrät. Energiaahan se hiilihydraatti on.


Ylös
   
 Viestin otsikko: Re: FInfood ja Atkins
ViestiLähetetty: 2004-10-07 09:07:28 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-05-20 14:55:36
Viestit: 9035
SD kirjoitti:
Aluksi laihtuminen voi olla jopa nopeampaa kuin perinteisin keinoin, mutta puolen vuoden jälkeen ero pienenee.


Tässä jo sanotaan että laihtuminen hidastuu kun taas Fogelholmit sun muut KäännetäänTakkiaLaitoksesta puhuvat että paino palaa nopeasti takaisin alkulukemille ja ylikin.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-07 15:02:43 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2004-09-01 14:53:55
Viestit: 565
Kun Aro toteaa, että tutkimukset eivät ole riittävän kattavia johtopäästösten tekemiseen, niin miksi hän tekee johtopäätöksiä?

Mitä tulee yksipuolisuuteen ruokavalinnoissa laihdutusta selittämässä, eikö leivän mussutus ole aika yksipuolista ja sepä lihottaa. Henk.koht. pidän alakarppausta huomattavasti monipuolisempana ruokavaliona kuin entistä yläkarppausta, jolloin ateria painottuu perunaan/pastaan/riisiin ja leipään.

Kiva kun Aro myöntää, että paino mukavasti laskee vhh-dieetillä ja veren rasva-arvotkin paranevat ja katsos että samalla epäilee, entäs kun paino ei enää laske, kuinka positiivisille vaikutuksille käy. Onko tässä jonkinlainen vihje, että alakarppaajan pitäisi siirtyä takaisin yläkarppaajaksi, kun on laihtunut? Luulisi olevan enemmän kiinnostusta asiaan ja perehtyä, minkälainen on normaalipainoisen alakarppaajan ruokavalio, joka syö hyväkarpisti eli ruokavalioon tulee mukaan enemmän hiilihydraatteja.

Mika tahansa laihdutuskuuri voi aiheuttaa ummetusta tai päänsärkyä aluksi. Jos ruokamäärät niukentuvat eipä sitä tehtävääkään ole runsaasti. Aika lapsellinen toteamus moitiskella jotain laihdutuskuuria. On ihmisiä, joita ummettaa pelkästään muutokset elämässä.

Atkins-ruokavalio ei kohene viljojen ja hedelmien lisäyksestä, koska se ei olisi enää vähähiilarinen. Ei tarvitse mennä kuin sata vuotta taaksepäin, joilloin ei hedelmäosastoja ollut, vaan tultiin toimeen marjoilla ja kotoisilla omenilla. Miksi etelän hedelmät olisivat välttämättömiä? Ja vihannekset ovat useimmilla meillä monipuolisempia kuin monissa muissa dieeteissä, lisäksi niitä saa ympäri vuoden tuoreena kaikkine vitamiineineen.

Vaikka meidän kannalta Aron sepustus on jo positiivisempi, minusta asiaan perehtymättömälle jää epävarma kuva, onko vhh-dieetti hyvä laihdutuskeino kuitenkaan (kummallinen sanan valinta ”voi olla apua painonpudotukseen”) ja toisaalta, miten sitten säilyttää hyvät vaikutukset terveyteensä kun paino on vakiintunut. Tähän puoleen Aro antaa vain vanhan jankutuksen: liikuttava enemmän kuin kuluttaa.


Ylös
   
 Viestin otsikko: FInfood ja Atkins
ViestiLähetetty: 2004-10-11 15:18:54 
Poissa
täyskarppi
täyskarppi

Liittynyt: 2004-10-04 13:38:15
Viestit: 123
Tuosta takinkäännöstä halusin sanoa, ettei se nyt niin vakavaa pitäis olla, jos mielipiteitään muutta tiedon ja ymmärryksen lisääntyessä. Luin tuossa hiljattain Antti Heikkilän kirjoittamaa kirjaa vuodelta 1994 ja ravinnosta hän oli silloin sitä mieltä, että me syömme aivan liikaa proteiineja ja että kovia rasvoja ei saa käyttää... Sittemmin omien potilaiden ja omien kokemustensa myötä hän on takki kääntänyt perusteellisesti kuten tiedämme.

Itse voin sanoa, että onneksi törmäsin tähän tietoon ja onneksi tietoa on haluaville olemassa. Omalle anopille ja isälle olen tätä ruokavaliota suositellut lämpimästi.


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-11 15:23:57 
Poissa
prinssieversti
prinssieversti
Avatar

Liittynyt: 2004-05-19 22:46:22
Viestit: 2259
Kappas vaan... mikäs Heikkilän kirja muuten oli kyseessä? "Selän viisaus"?

_________________
Blessed are the young, for they shall inherit the national debt.
- Pres. Herbert Hoover


Ylös
   
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 2004-10-12 17:15:29 
Poissa
seniorikarppi
seniorikarppi
Avatar

Liittynyt: 2004-06-03 09:08:47
Viestit: 278
Muudan kirjoitti:
Kun Aro toteaa, että tutkimukset eivät ole riittävän kattavia johtopäästösten tekemiseen, niin miksi hän tekee johtopäätöksiä?


Hyvä huomio - ja itseasiassa silloinhan niitä johtopäätöksiä vasta tehtiinkin kun ei ollut vielä yhtään tutkimusta... Eli teilattiin tyystin.

Takinkäännöstä: tietysti on oikein muuttaa mieltään jos huomaa olleensa väärässä. Se ei ole takinkääntöä vaan se, että tuo tapahtuu epärehellisesti: ei anneta tunnustusta niille jotka aikaisemmin olivat oikeassa, ei pyydetä anteeksi teilaamista, vääristelyjä, ja esitetään asia niin kuin "aina olisi ollut tätä (uutta) mieltä". Atkinsin kohdalla se käännetään niin että Atkins olisi muuttunut, ei virallinen valistus.

Kyllä minä ainakin odotan niitä anteeksipyyntöjä ja siihen asti mielestäni väittelyä/keskustelua on syytä ylläpitää vaikka koko maailma olisi siirtynyt alakarppaamaan.

Monipuolinen ruokavalio on ihan hyvä tavoite, mutta silloin tulisi tehdä ero oikean ruuan ja myrkkyjen välille. Monipuolisuudella hämärretään pääasiaa: että sokeri, puhdistetut jauhot ja teolliset rasvat ovat tosiaankin myrkkyä, ja ainakin ne ovat aivan uusi asia ravitsemuksessa ja sellaisia asioita joita elimistö ei oikein kykene käsittelemään. Olishan se hyvä jos kansalle annettaisiin tuosta selvä viesti, nyt tehdään päinvastoin.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 23 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)