karppaus.infon arkistoitu foorumi

Iltalehdessä on tänään juttu, jossa selostetaan kuinka Brad Pitt muuttui Troija-elokuvaa varten jumalaksi vuodessa tiukalla salitreenillä ja atkins-ruokavaliolla.

Latistukseksi juttuun on haettu, tietysti, Patrik Borg suosittelemaan toisenlaista ruokavaliota jumalaisten lihasten kehittämiseksi.

No mutta sehän on vain hyvä, että tarjotaan vaihtoehtoja... voi sitten jokainen päättää, haluaako Brad Pitt -lihakset vai Patrik Borg -lihakset Aika terhakkaan näköinenhän tuo Brad nyt on, mutta tietysti "väärin sammutettu", taas kerran.

_________________
– On se hurrrrrja kaveri!

Heh, eiköhän se vuoden kestänyt kolmen tunnin päivittäinen rankka saliohjelma erikoistekniikoineen ollut miehen lihaskasvun takana, eikä ensisijaisesti alakarppaaminen, vaikkakin mies Atkinsilla on... Vai saisinkohan samanlaiset muskelit pelkällä Atkinsilla..?

Patrik Borg muuten sanoo Iltalehdessä, että Pittin ruokavalio on YKSI MAHDOLLINEN (ei siis väitetysti teilaa yhtään mitään), mutta suosittelee ensisijaisesti hieman toisenlaista, mikä on ihan perusteltua noinkin vakavissaan bodaamisen kohdalla, kun ne vähät hiilihydraatit on ajoitettava äärimmäisen pikkutarkkaan treenin sanelemana. Ihan tavalliselle talliaiselle, joka aikoo bodata tosissaan vuoden ajan kolme tuntia päivässä, runsaampi hiilarien käyttö on HELPOMPI toteuttaa ilman suunnatonta päänvaivaa ajoituksista, ei siis Borgkaan väitä mahdottomaksi...

tavallinen tallianen..bodausta kolme tuntia päivässä..vuoden ajan

no jos jollain _taviksella_ on tuohon

aikaa..
halua..
tarmoa..
ja mahdollisuus..

muun elämän ohessa niin hiilareiden ajoitus on varmaan pienin ongelma selvitettäväksi

Et uskokaan kuinka monella todellakin ON kaikkia noita. Tutustuminen kunnon raudankilkutuspunttiksiin avaa aivan uusia näkökulmia erilaisten ihmisten elämänmenoon, kokeile joskus ellet usko. Kaupungilla vastaankävelevistä kaapinkokoisista miehistä tai naisista hyvin, hyvin harva "bodaa" päätoimenaan. Kyllä ne ihan näitä tavan talliaisia ovat suurin osa, kunnon lihaskasvun saavuttaneet tosin jotain oppeja jo sisäistäneitäkin, eivät niistäkään kaikki. Salille sitten mennäänkin mukana aikaa, halua, tarmoa ja mahdollisuus, mutta vailla käsitystä hiilarien ajoituksesta ("olikse et sitä palarii piti niinku ainaskii käyttää, eikun niin, eihän se bradkaan mitään varmaankaan ku se on sillä ätkinssönillä...?") tai edes sitä alkeellisemmista ruokavalioseikoista. _Nimenomaan_ tästä näkökulmastahan koko Iltalehden juttu oli kirjoitettu; ohessa olleesta saliohjelmasta (jossa ei muuten treenattu ainoallakaan liikkeellä jalkoja, mielenkiintoista...) ei kukaan perehtynyt salillakävijä saisi irti mitään hyödyllistä. Juttu siis oli suunnattu amusement-tyyppiseksi viikonloppulukemiseksi juuri tavan talliaisille, joista osalle ko. teksti saattaa olla juuri se ensimmäinen inspiraation lähde syöksyä raudanmättöön. Tällöin julkaisijalla on vastuu laajentaa perspektiiviä myös siten, että otetaan hieman tervehenkisempi asenne treenaamiseen kokonaisuutena, ettei joku saa esim. sellaista käsitystä, että VAIN low-carbbaamalla voi saada megamuskelit....

Sen verran joskus itsekin treenannut että väitän että kukaan työssäkäyvä ihminen jolla elämässä jotain muutakin aktiviteettia ei yksinkertaisesti pysty treenaamaan tosissaan vuoden ajan kolme tuntia päivässä ja kuvitella pystyvänsä samaan kuin Pitt.
Piano sanalla _tosissaan_.



Iltalehdellä vastuu jutuistaan

Eikös kolme tuntia joka päivä ole vähän liikaa? Lihasryhmän saisi kai treenata läpi joka 42s tunti tai jotain...

Ootteko käyneet katsomassa tuon leffan? Suhteutettuna näihin juttuihin mitä lehdissä on, kaveri on kyllä aikas pieni... Ainakin mun mielestä sillä oli kyllä vaikeuksia mahtua niin suuren sankarin housuihin. Lihaserottuvuus oli kyllä ihan ok.

Musta Pitt kuuluu sarjaan epäseksikkäät oravat, siis Akilles-jumala atkinslihaksilla Hee, piti päästä letkauttamaan... Ihan kun olis varaa arvostella

Sanalla _tosissaan_ on todellakin _piano_, sillä väitän että olet väärässä. Väitteesihän koskee työssäkäyviä ihmisiä, ja määrittelet jopa sellaisen määrän aktiviteettia elämään, jonka lisäksi ei ehdi enää treenata... Kaikilla meistähän on työtä? Jotkut meistä eivät ole esim. suorittamassa vankilatuomiota? Jotkut ihmiset eivät voi pitää aktiviteettinaan nimenomaan kehonrakennusharrastustaan? Kaikilla ei sitten ole sitä elämää, jos kuitenkin kaikesta huolimatta ehtii ja pystyy treenaamaan tosissaan sen kolme tuntia, ei edes joka päivä. Sillä kuka sanoi, että Pitt olisi treenannut joka päivä sen 3 tuntia... 7 päivänä viikossa 3 tuntia ei kyllä johda minkäänlaiseen lihaskasvuun vuoden verran treenailtuna, joten jos ajattelee vaikka tuon 3 tuntia käytetyn vaikka max. 4-5 kertaa viikossa, niin aikaa jäisi jo muuhunkin. Toisaalta kyllä itse tunnen ihmisiä, jotka treenaavat urheilua palkkatyönsä lisäksi sen kolmisen tuntia päivässä.



Sinusta voi olla hyvinkin huvittavaa, mutta kyllä, vaikka onkin pikkuhauskaa ja mukanokkelaa vitsailla näiden mukaroskailtapäivälehtienjoitakukaaneimukamasluemuttakummastilevikithipovatpilviä journalistisesta tasosta tai vastuuttomuudesta, ovat kuitenkin niidenkin toimittajatkin ihan oikeita ihmisiä, joilla saattaa peräti olla jonkinlaista ammattietiikkaa, ammattitaitoa ja jotka saattavat jopa ajatella mitä julkaisevat, vaikka olisivatkin töissä SINUN mielestäsi täysin ala-arvoisessa lehdessä... Suomalaisten asiantuntijoiden näkökulman tuominen juttuun lisäsi ehdottomasti muuten periaatteessa harmittoman hömppäjutun luotettavuutta. Pelkkä Pittin haastattelu ja ohjelman julkaiseminen olisi ollut vastuutonta.

Mielestäni "tavallinen talliainen" tarkoittaa kyllä nimenomaan normaalia työssäkäyvää ihmistä (töissä työmatkoineen n. 8-10 tuntia).

Mitä Pittin lihaksiin tulee, niin otan miehen mielummin ilman lihaksia kiitos Komeen näkönen hemmo, mutta lihaksista en ole koskaan perustanut miehessä Mutta kiva, että meillä on Pittin kanssa jotain yhteistä, nimittäin se ruokavalio

Sorry nyt ole väärässä tuo on täysin mahdoton yhtälö.
Mahdotonta koska 3 tuntia treeniä + 8 tuntia töitä ei jätä aikaa riittävälle levolle (palautumiselle) jotta jotta voitaisiin puhua _tosissaan_ treenamisesta, harrastelijatouhua.
Treenaaminen on muutakin kuin salilla olemista.

Iltapäivälehtien toimittajat ovat oikeita ihmsiä en ole muuta väittänytkään.
Se mitä lehti julkaisee ei olekaan kiinni sen toimittajista vaan päätoimittajasta. Toimittajat tekevät sitä mitä käsketään, tosin aina voi etsiä muita hommia jos omatuntoa rupeaa kolkuttamaan.

Kun tarkoituksena on myydä vain mahdollisimman paljon lehtiä ei se tapahdu kirjoittamalla syvällisiä ja pohtivia artikkeleita vaan tekemällä lööppijuttuja "Matti ja Mervi taas yhdessä"; "Atkinsin dietti tappoi viikossa". IL/IS lehtiä juuri luetaan sen takia että sisältö on sitä itseänsä. Levikkimäärä ei kerro lehden tasosta mitään korkeintaa suuri levikki = tyhjä sisältö.
Yhden asiantuntijan tuominen lisäkommentoijaksi ei lisännyt jutun luotettavuutta tai arvoa millään tavalla vaan osoitti ainoastaan huonoa journalistista tapaa tuoda ainoastaan yksi "asiantuntija" mielipide esille, joka yleensä heijastelee joko toimittajan tai lehden poliittista linjaa. Jos mukaan olisi otettu useampi asiantuntija joidenka näkemykset olisivat menneet ristiin olisi sisältöönkin saatu lisää uskottavuutta.

<Paska on hyvää miljoona kärpästä ei voi olla väärässä>

PS. Mielestäni muuten huippu-urheilijat saattavat tarvita tietyissä tilanteissa enemmän hh kun mitä esim. Atkisin suositukset

Sorry nyt et tainnut lukea tekstiäni ollenkaan. Kaikki eivät käy 8 tunnin palkkatyössä. On opiskelijoita, työttömiä, varakkaita, vankeja jne. jotka treenitaustaltaan ovat kuitenkin täysin taviksia. Ja työssäolo ei suinkaan estä palautumista, aika hyvä vitsi Harva tosissaan urheileva tai bodaava treenillään Suomessa elää, ja silti treenaa tosissaan. Ja vielä, koska Pittin aerobiset olivat koko vuoden hyvin vähissä, mies ei tod. näk ole treenannutkaan _joka_päivä_ sitä kolmea tuntiaan, välipäiviä lienee ollut, ei tosissaan treenaaminen ole myöskään typerästi treenaamista.



Omatuntoa kolkuttamaan Hohhoijaa, melko elitistinen on käsityksesi hyvästä journalismista Pitää varmaan reklamoida Aalto-Setälälle siitä ettei kehuttu avoimemmin atkinsia bodariruokavaliona, herran käskystä varmasti moinenkin vääryys



Edelleen, lehden tai tietyntyyppisen viestinnän arvoa ei voi mitata pelkästään elitistisesti sillä, mikä on näennäisen laadukasta tietyn kansanosan mielestä. Kaikille syvällinen ja pohtiva ei ole tavoiteltava arvo, eikä se näistä ihmisistä tee mitenkään huonompia, tyhmempiä tai juntimpia. Ja journalismikin joutuu alistumaan siihen, että yleisöllä on valtansa ostopäätöksen tekemisessä. Tuskin yleisesti on määriteltävissä mitä kenenkin on soveliasta lukea ja mitä ei.



Jaahas, taidat olla kovinkin perehtynyt joukkoviestinnän käyttötarkoitustutkimusperinteeseen? Noinhan se olisi mukava ajatella, ja pitää itseään niiiin paljon älykkäämpäänä ja ei-juntimpana kuin muut... Taso kun on subjektiivinen käsite, yllätys yllätys. Hesari ja Aku Ankka ovat muuten Suomen suurilevikkisimpiä lehtiä... Iltapäivälehdet eivät näitä lähelläkään.



Oletko itse edes nähnyt koko juttua??? Suomalaisia asiantuntijoita oli kaksi. Ja mitä Iltalehteen tulee, taitaa muuten olla iltapäivälehdistä se, jolla ei ole ihan niin vahvoja perinteitä ole (aattellisen) poliittiselle linjalle, noin sivuhuomautuksena...


Onneksi eräillä on varaa määritellä "paska" omista arvotuksistaan käsin.

Taviksisiksi kyllä yleensä lasketaan keskivertoihminen joka ainakin vielä Suomessa käy työssä (taitaa olla muutkin tätä mieltä).

Et ole tainnut tosissasi koskaan treenata jos väität että työssäolo ei olisi este palautumiselle. Tunnen puoliammattilaisia jotka eivät massakaudella voi edes siivota kotona jottei palautuminen mene poskelleen.

Massaruokinta ja massamedia tulevat samasta paikasta, niiden taso on suhtkoht selvä kaikille asiaan vähänkään perehtyneille.

Älä laita sanoja minun suuhuni. Iltapäivälehdistöllä on oma paikkansa tämän päivän yhteiskunnassa. Ei kuitenkaan kovinkaan vakavana tiedonvälittäjänä. Kerro Aalto-Setälälle vaan terveisiä, ei silti muuta tosiasiaa mihinkään.

Ja noiden kahden asiantuntijan mielipiteet olivat keskenään ristiriitaisia ja keskustelua herättäviä vai ..MOT

Kannattaa varmaan itse miettiä miksi on missäkin töissä jos ottaa niin kovalle kestää kritiikkiä. Se koira jne.

Vähän OT, mutta alan lämmetä ajatukselle rekkaroitumispakosta tälläkin foorumilla.

Pistetään ketju ainakin Taistelutantereelle.

_________________
Ala-/hyväkarppia alkaen 8/2003 - karppiylläpidosta "osa-aikaeläkkeellä", ethän laita yksärillä pyyntöjä minulle vaan mieluummin hooverille tai chimanille. Kiitos!

"Tunnen puoliammattilaisia jotka eivät massakaudella voi edes siivota kotona jottei palautuminen mene poskelleen."

Tuota sanotaan laiskuudeksi... Voin suorastaan nähdä sieluni silmin, kuinka joku mies kieltäytyy siivoamasta k.o. verukkeen varjolla...

Yllättävän harva suomalainen on täydessä ansiotyössä, olisikohan parikymmentä prosenttia?

Siis lasketaanko tähän nyt nuoret, lapset ja vanhukset kanssa mukaan? Käsittääkseni he eivät kuitenkaan juurikaan harrasta bodausta, eli siinä mielessä eivät taida kuulua "taviksiin" tässä tapauksessa.
Totta kyllä se, että suomalaisten työikäisten työllisyysaste on hälyyttävästi laskenut viimeaikoina... (mutta työttömyys vastaavasti ei ole noussut).

Tilastokeskuksen mukaan täystyöllisiä ollut viime vuonna reilu kaksmiljoonaa ja osa-aikasia n. 300 000. 15-74 vuotiaita hieman vajaa neljä tuhatta. Kokonaisväestö 5 milj. 200 tuhatta ja risat, joista työllisiä 2 miljoonaa kuussataa tuhatta. Jokohan nyt olis oikein.(http://www.tilastokeskus.fi/tk/tp/tasku ... elama.html).

Tavis tarkoitti tässä tapauksessa ainoastaan tavista treenihistorialtaan, loppu on omasta puolestani yhdentekevää. Oma mokani oli, että olin epätarkka siinä, pahoittelut että sen takia meni pilkun viilaukseksi taviksen määritelmästä.. Suomalainen keskivertotaviskaan, ei silti välttämättä tee 8 tunnin työpäivää. Joka tapauksessa tunnen täysillä treenaavia ihmisiä jotka kykenevät eriasteisiin ansiotyösuorituksiin elantonsa hankkimiseksi



Noh, lajin kun lajin suomenmestarit ovat Suomessa varsin amatöörejä, eikö? Minäkään en tosin ammattibodari koskaan ole ollut, joten sovitaan nyt sitten vaikka että siitä puolesta en tiedä mitään, ihan sama se minulle on kuinka luotettavana minun kokemuksiani täällä pidetään, no offence Niin, käytäntöjä, tekosyitä ja selityksiä on yhtä monia kuin "puoliammattilaisiakin". En viitsisi nillittää enää termistä "työssäolo". Ihmiset kun voivat työskennellä istuen kotonaankin... Mutta pointtina joka tapauksessa se, että joillekin se voi olla este, joillekin ei lainkaan, ei tähän ole yhtä totuutta. Minä en ole yksiselitteisesti väärässä etkä sinä oikeassa? Jos ei tyydytä, niin fine.



Itseasiassa asia ei ole ihan näinkään. Massaruokinnallekin on perusteensa, ja jos se sinun kohdallasi olisikin perseestä, ei se silti tee asiasta triviaalia. Massamediastakin puhuminen edellyttäisi koko teorian soveltamista, ja silloin olisi reilua katsoa koko julkisuuskenttää samojen lasien läpi kuin iltapäivälehtiä. Yksin iltapäivälehdet eivät ole massamedia. Puhutaan siis mielummin asioista oikeilla käsitteillä, ja jätetään perustelemattomat haja-ammunnat omaan arvoonsa. Molemmin puolin.



Paulia en ole koskaan tavannutkaan, joten tuskin alan mitään terveisiä lähettelemään Eipä silti, ihan fiksunoloinen mies kaiketi Tämä kuitenkin siis esimerkkinä siitä, että päätoimittajatasolleko ne kaikki vastuut/vastuuttomuudet julkaistusta tekstistä on muka vietävä vain jos ei sisältö miellytä, ja vain koska muodollinen valta ja vastuu onkin päätoimittajalla? Syytetäänkö seuraavaksi AlmaMediaa Atkins-vastaisuudesta? Politisoit aiheen suotta, eihän tuo ollut suinkaan mikään hyökkäys Atkinsia kohtaan. Tiedonvälityksen vakavuus on sekin varsin mutkikkaampi asia kuin mitä annat tekstilläsi ymmärtää, se on tosiasia, enkä viitsi edes kommentoida väitettä, jonka esität hupaisasti "faktana".



No Bradd Pittin lausunto varmasti riitti Atkins-myönteiseksi jutussa, eikö? Tuloksethan puhuvat puolestaan, jokainen luettuaan tietää että Atkinsilla voi saada lihasmassaakin. Jos Borg olisi jätetty pois, olisi juttu SILLOIN ollut yksipuolinen ja diabetesliitot kimpussa syyttämässä siitä, kuinka proteiini aiheuttaa nenäkarvojen liikakasvua ja peräpukamia.



Tuossa olet ihan oikeassa, suomalainen toimittajakunta on useinkin varsin herkkänahkaista porukkaa, joka mielellään olisi aina oikeassa kaikessa. Sama tietysti pätee ammattikuntaan kuin ammattikuntaan. Myös siihen mitä itse edustan, joskaan en edellämainittuun.

Peace nyt joka tapauksessa, toivottavasti tässä nyt on kuitenkin selvää että raukkamainen hyökkäykseni kirjautumattomana anonyymina (hehe, kuten jollekin on varmasti mieleen juolahtanut) ei ole mitenkään henkilökohtainen, tai edes suunnattu alakarppausta vastaan (kaikki ovat yhtä anonyymejä vaikka olisivat rekisteröityneitäkin lopulta). Rekisteröidn kun saan tehtyä päätöksen, onko tämä foorumi sittenkään minun paikkani, vaikka loukarppi olenkin Tämä siis vain turhana loppuhöpinänä.

Jo rauha kaikille tasapuolisesti.

Luulin aluksi että olit oikeasti heittänyt huulen nk. iltapäivälehdistön vastuusta. Vähän niinkuin savolaisen puheen ymmärtäminen.
Mutta olitkin aivan tosissasi ja parhaalla tahdollakaan IL/IS journalistinen taso ei kovin lähelle pulitzeria pääse.

Sorry vielä kerran.