karppaus.infon arkistoitu foorumi
https://karppi.ninja/forum/

Runsas rasvan syönti & homokysteiini.
https://karppi.ninja/forum/viewtopic.php?f=4&t=28488
Sivu 1/4

Julkaisija:  Vieras [ 2007-07-05 11:17:22 ]
Viestin otsikko:  Runsas rasvan syönti & homokysteiini.

Näin väittävät. Taas yksi hyvä syy vältää karppausta. Lopettakaa nyt hyvät ihmiset se rasvalla läträäminen kun on verisuonet vielä (?) kunnossa.

http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/85/6/1598

Julkaisija:  els [ 2007-07-05 11:29:01 ]
Viestin otsikko: 

Hurjat 5%? Eikä taidettu tutkia VHH'laisia tuossakaan - tai erotella lyhytketjuista ja pitempää Safaa toisistaan (tai luonnonsafaa ja sitä, jota tulee myös teknotranssitetuissa rasvoissa)?

Nopeat hiilarit ja Safa ynnä Mufa ovat polttoaineita kummatkin. Ja tokihan se on niin, että mitä enemmän syö nopeita hiilareita, sitä kaoottisemmin kropan täytyy käyttäytyä, päästäkseen sokereiden herraksi (kun ne ovat korkeina pitoisuuksina oikeastikin myrkyllisiä). Ja silloin Safat/mufat jätetään tieteysti vähemmän vaarallisina vähemmälle huomiolle...

Eli vika taitaa taas kerran olla länsimaisissa hiilareissa, ei luonnonrasvassa.
Eipä tainnut masailla olla homokysteiiniongelmiakaan 8)

Julkaisija:  KristiinaK [ 2007-07-05 11:48:07 ]
Viestin otsikko: 

:shock: :whistle: Niinpä nii... :roll:

Julkaisija:  Vieras [ 2007-07-05 11:53:57 ]
Viestin otsikko: 

els kirjoitti:
Hurjat 5%? Eikä taidettu tutkia VHH'laisia tuossakaan - tai erotella lyhytketjuista ja pitempää Safaa toisistaan (tai luonnonsafaa ja sitä, jota tulee myös teknotranssitetuissa rasvoissa)?

Nopeat hiilarit ja Safa ynnä Mufa ovat polttoaineita kummatkin. Ja tokihan se on niin, että mitä enemmän syö nopeita hiilareita, sitä kaoottisemmin kropan täytyy käyttäytyä, päästäkseen sokereiden herraksi (kun ne ovat korkeina pitoisuuksina oikeastikin myrkyllisiä). Ja silloin Safat/mufat jätetään tieteysti vähemmän vaarallisina vähemmälle huomiolle...

Eli vika taitaa taas kerran olla länsimaisissa hiilareissa, ei luonnonrasvassa.
Eipä tainnut masailla olla homokysteiiniongelmiakaan 8)


Kuinkas monta masaita tai masain elämäntapoja noudattavaa mahtaa olla karppaajien joukossa?

Julkaisija:  tuulimumma [ 2007-07-05 12:15:02 ]
Viestin otsikko: 

Mulla on semmonen käsitys että sokerin syönti (kaikissa muodoissaan) aihettaa elimistöön tulehdustilan (myös verisuoniin) ....
Hiilihydraattien runsaus yhdessä syödyn rasvan kanssa aiheuttaa (tulehtuneisiin suoniin) rasvan kasaantumista ja tukkii suonia...ei pelkkä rasvan syönti...

Kun alotin alakarppina nelisen vuotta sitten... kolesteroolit oli 8.9 ja triglyt 2.7...
Voin, kerman, muinien (ainakin kaks päiuvässä), pekonin ja muitten rasvasten ruokien ja kasvisten syönti (ilman niitä sokereita) tiputti puolessa vuodessa koleteroolin 5.9:ään, nosti HDL:n 3.1:een ja trg o.2:een...
Syön rasvaa n. 100g päivässä :!:

Joten ainakin minä jatkan tällä hyväksi havaitulla systeemillä...lopultahan kai kaikki kuiten kuollaan...kivampi elää ilman särkyjä ja syödä hyvin :smt026

Julkaisija:  mantelitar [ 2007-07-05 12:46:28 ]
Viestin otsikko: 

Täällä ilmottautuu yksi masai!! :smt039

Julkaisija:  Vieras [ 2007-07-05 13:25:46 ]
Viestin otsikko: 

tuulimumma kirjoitti:
Mulla on semmonen käsitys että sokerin syönti (kaikissa muodoissaan) aihettaa elimistöön tulehdustilan (myös verisuoniin) ....
Hiilihydraattien runsaus yhdessä syödyn rasvan kanssa aiheuttaa (tulehtuneisiin suoniin) rasvan kasaantumista ja tukkii suonia...ei pelkkä rasvan syönti...

Kun alotin alakarppina nelisen vuotta sitten... kolesteroolit oli 8.9 ja triglyt 2.7...
Voin, kerman, muinien (ainakin kaks päiuvässä), pekonin ja muitten rasvasten ruokien ja kasvisten syönti (ilman niitä sokereita) tiputti puolessa vuodessa koleteroolin 5.9:ään, nosti HDL:n 3.1:een ja trg o.2:een...
Syön rasvaa n. 100g päivässä :!:

Joten ainakin minä jatkan tällä hyväksi havaitulla systeemillä...lopultahan kai kaikki kuiten kuollaan...kivampi elää ilman särkyjä ja syödä hyvin :smt026


Homokysteiinia ei vissiin mitattu tuona samana ajanjaksona? Sitähän tuossa tutkimuksessa tarkasteltiin. Tarkoitus ei ole kenkkuilla vaan esittää vaan tuoreita tutkimuksia.

Julkaisija:  korsto [ 2007-07-05 13:39:42 ]
Viestin otsikko: 

Anonymous kirjoitti:
Tarkoitus ei ole kenkkuilla vaan esittää vaan tuoreita tutkimuksia.

Tutkimuksia voi aina esittää, mutta jos luulee, että hyvinvoiva ihminen muutta ruokailutapojaan sellaisen tutkimuksen perusteella, joka ei edes liity hänen ruokavalioon, niin on väärässä.

Jos löydät sellaisen luotettavan tutkimuksen, jossa perunan ja valkoisen leivän vaihtaminen kasviksiin ja transrasvaa sisältävien makeiden herkkujen poisjättäminen ja luonnollisten rasvojen suosiminen aiheuttaa terveydellisiä ongelmia, niin katsotaan sitten.

Sitä odotellessa...

Julkaisija:  makke [ 2007-07-05 18:29:37 ]
Viestin otsikko: 

Tämähän heittäytyy mielenkiintooseksi... Mua on jo pitkään kiinnostanu tuon homokysteiinin funktio meirän kropas ja ainut mitä mä siitä tierän on se, että se on toksinen lisä tuola meirän verisuonis.

Lisäksi kuulemma olis hyvä, jos sen määrä olis alle 12 (7)... Lienöököhän tuo mmol/l...??

Kertokaa ken tietää... Tääl ollahan kuulolla...

Julkaisija:  els [ 2007-07-05 19:20:27 ]
Viestin otsikko: 

Anonymous kirjoitti:
Kuinkas monta masaita tai masain elämäntapoja noudattavaa mahtaa olla karppaajien joukossa?

No mutta eikö ne paimentolais-masait juuri olleetkin tällaisia rasvaisia puolipaleoita? 8)

Julkaisija:  into ituhippi [ 2007-07-05 21:17:15 ]
Viestin otsikko:  Re: Runsas rasvan syönti & homokysteiini.

Anonymous kirjoitti:
Näin väittävät. Taas yksi hyvä syy vältää karppausta. Lopettakaa nyt hyvät ihmiset se rasvalla läträäminen kun on verisuonet vielä (?) kunnossa.

http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/85/6/1598


Rasvan laatuhan tuossa oli olennaista. Tyydyttyneet rasvat kohottivat homokysteiiniä mutta kalan rasvat alensivat. Taas yksi syy syödä rasvaista kalaa ja käyttää kalaöljyjä. Ja korvata tyydyttyneet rasvat vaikkapa oliiviöljyllä.

Julkaisija:  Vieras [ 2007-07-05 21:29:13 ]
Viestin otsikko: 

^^ Mutta maasaithan söivät juuri laadukkaasti hyvää eläin- ja maitorasvaa 8)

Julkaisija:  Vieras [ 2007-07-05 21:51:32 ]
Viestin otsikko: 

Anonymous kirjoitti:
^^ Mutta maasaithan söivät juuri laadukkaasti hyvää eläin- ja maitorasvaa 8)


Karpeilta puuttuu katu-uskottavuutta. He voisivat saada vähän respektiä kun alkaisivat hypellä oikeiden maasaiden tapaan.

http://www.youtube.com/watch?v=4kA1OT5teR0

Olisi aika kiva nähdä tuollaista karppitanssia Suomenkin turuilla ja toreilla. :lol:

Julkaisija:  Mirka [ 2007-07-06 07:20:05 ]
Viestin otsikko: 

:smt026 :smt026 :smt026 :smt026 :smt026

Julkaisija:  misukisu [ 2007-07-06 08:09:16 ]
Viestin otsikko:  Re: Runsas rasvan syönti & homokysteiini.

into ituhippi kirjoitti:
Ja korvata tyydyttyneet rasvat vaikkapa oliiviöljyllä.


Mutta monothan tuossa tutkimuksessa nostivat myös homokysteiinia!

Onko kellään fulltextiä?

Julkaisija:  into ituhippi [ 2007-07-06 08:21:57 ]
Viestin otsikko:  Re: Runsas rasvan syönti & homokysteiini.

misukisu kirjoitti:
Onko kellään fulltextiä?


Ei, mutta tähän asiaa myös käsittelevään toimitukselliseen artikkeliin kannattaa tutustua:

http://www.ajcn.org/cgi/content/full/85/6/1446

Julkaisija:  into ituhippi [ 2007-07-06 11:09:15 ]
Viestin otsikko: 

Aika mielenkiintoisella tavalla korkea homokysteiini ennustaa sepelvaltimoiden kalkkeutumisen etenemistä alla olevassa tutkimuksessa.

Lainaa:
Atherosclerosis. 2005 Jul;181(1):159-65.
Plasma homocysteine predicts progression of atherosclerosis.
Rasouli ML, Nasir K, Blumenthal RS, Park R, Aziz DC, Budoff MJ.
Division of Cardiology, Harbor-UCLA Medical Center Research and Education Institute, Torrance, CA 90502, USA.

MINI ABSTRACT: Three emerging risk factors potentially useful in predicting future cardiac events are electron-beam computed tomography (EBT), homocysteine(HCY), and C-reactive Protein (CRP). We evaluated a cohort of 133 serial asymptomatic patients, who underwent two consecutive EBT scans (8-84 months apart) and a comprehensive cardiac risk factor assessment, including measurements for lipids, ultrasensitive CRP and homocysteine. Individuals with elevated HCY (> or =12 micromol/L) demonstrated a mean increase in CC progression of 35% per year, while those with HCY <12 micromol/L (median) progressed at 17% per year (p = 0.0008). Patients with a level equal to or lower than the median value of CRP (0.8 mg/L) had a median yearly progression of 22%, compared to 21% for those with CRP value = 0.9-11 mg/L (p = ns). Presence of elevated HCY (>12 micromol/L) strongly and independently predicts progression of coronary plaque burden. BACKGROUND: Despite the availability of effective preventive therapies, coronary artery disease (CAD) remains the leading cause of morbidity and mortality. Use of traditional cardiovascular risk factors is imprecise and predicts less than one half of future cardiovascular events. Three 'emerging risk factors', as potential means of identifying subclinical atherosclerosis and predicting future cardiovascular events, are electron-beam computed tomography, homocysteine, and C-reactive protein. Given the evidence that HCY and CRP are involved in atherogenesis, we hypothesized that significant progression of EBT calcium score (a measure of atherosclerotic plaque burden) is associated with higher levels of these markers. METHODS: We evaluated 133 asymptomatic patients (100 men, 33 women; mean age was 61 +/- 9 years) who underwent previous EBT calcium score testing at Harbor-UCLA 8-80 months prior to enrollment (mean follow-up 20 months). Exclusion criteria included those with known or symptomatic CAD and chronic renal disease. During enrollment, we measured risk factors, serum HCY, serum lipids, ultrasensitive-CRP, and repeat EBT calcium scan. Statistical analysis was performed using probable Chi square method, and Student's t-test. RESULTS: Individuals with elevated HCY (> or =12 micromol/L) demonstrated a mean increase in CC progression of 35% per year, while those with HCY <12 micromol/L (median) progressed at 17% per year (p = 0.0008). Patients with a level equal to or lower than the median value of CRP (0.8 mg/L) had a median yearly progression of 22%, compared to 21% for those with CRP value = 0.9-11 mg/L (p = ns). Neither cholesterol values, body mass index, gender, age nor presence of individual risk factors predicted progression of coronary calcium. CONCLUSION: Presence of elevated HCY (>12 micromol/L) strongly and independently predicts progression of coronary plaque burden. PMID: 15939068

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... 5939068%20


Vaikkakaan kausaalista näyttöä ei ole osoitettu, tulee silti etsimättä mieleen, että tyydyttyneiden rasvojen yhdistyessä korkeampaan homokysteiiniin niiden saantia voisi olla hyödyllistä rajoittaa tästäkin syystä.

Julkaisija:  els [ 2007-07-06 11:20:19 ]
Viestin otsikko: 

No onpa hyvä, että Roope itse tarkistutti valtimoidensa kunnon jokunen vuosi ennen kaatumistaan. Ainakaan plakkia ei aito-atkinslaiselta löytynyt. Eikä muuten sydäntaudit (ihan aikuisetn oikeasti) kuuluneet masaidenkaan vaivoihin. Ja se ainoa rasva-asia, joka lisäsi niinikään maitorasvaa runsaasti käyttävien ruotsalaisten riskiä, ei todellakaan ollut rasvan lisäys eikä tyydytetyt rasvat, vaan jotain ihan muuta (huomaatko, kerralla jo kolme kokeellista tulosta - ja kaikki lähempänä karppaajia kuin nuo länsimaisia roska- anteeksi jalostettuja hiilareita ja -rasvaa yhdistelevät tutkimukset... 8) )

Sen sijaan suurin osa anglosaksien syömistä ja tutkimista tyydytetyistä rasvoista on pitkiä ja kasviperäisiä ja kovetettuja ja jauhojen kanssa syötyjä. Jopa Mensik tietää jo kertoa että rasvahapolla ja rasvahapolla on eroa muussakin kuin tyydyttyneisyysasteessa.

Julkaisija:  Vieras [ 2007-07-06 11:23:58 ]
Viestin otsikko: 

Vitamiinit B6, B12 ja foolihappo vähentää homokysteeniä. Ravinteikasta ruokaa siis napaan. :lol:

Julkaisija:  Vieras [ 2007-07-06 11:24:24 ]
Viestin otsikko: 

els kirjoitti:
No onpa hyvä, että Roope itse tarkistutti valtimoidensa kunnon jokunen vuosi ennen kaatumistaan. Ainakaan plakkia ei aito-atkinslaiselta löytynyt. Eikä muuten sydäntaudit (ihan aikuisetn oikeasti) kuuluneet masaidenkaan vaivoihin. Ja se ainoa rasva-asia, joka lisäsi niinikään maitorasvaa runsaasti käyttävien ruotsalaisten riskiä, ei todellakaan ollut rasvan lisäys eikä tyydytetyt rasvat, vaan jotain ihan muuta (huomaatko, kerralla jo kolem kokeellista tulosta... 8) )

Sen sijaan suurin osa anlosaksien syömistä ja tutkimista tyydytetyistä rasvoista on pitkiä ja kasviperäisiä ja kovetettuja ja jauhojen kanssa syötyjä. Jopa Mensik tietää jo kertoa että rasvahapolla ja rasvahapolla on eroa muussakin kuin tyydyttyneisyysasteessa.


Nyt tais jo mennä henkilökohtaiselle tasolle toi puolustuspuhe. Entäs muut kuin "roope"? Kaikilla ihmisillä sama genetiikka kuin "roopella"?

Sivu 1/4 Kaikki ajat ovat UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/