karppaus.infon arkistoitu foorumi

Sydänliiton puoleen ravintoasioissa on kääntynyt aviomiehensä terveydestä huolestunut nimerkillä Sarkki esiintyvä henkilö joka kysyy:

Todella ikävä kuulla että näin on käynyt. Liikunnallisen, hoikan, kevyt tuotteita suosivan, raittiin ja tupakoimattoman miehen sydän on huonossa kunnossa ja asiantuntijan apua kaivataan.
Näin maallikkona kiinnostaa tietää miten ravitsemuksen ammattilainen vastaa huolestuneen kansalaisen yhteydenottoon:

Elintavat vaikuttavat olevan esimerkilliset mutta leivän määrä on aika suuri. Mitä sanoo asiantuntija:

Niin mutta miten tästä eteenpäin mitä tulisi muuttaa?!?

Leivän päälliset ovat jo Sarkin mukaan kevyitä ja muista elintavoista voi päätellä että henkilö on terveystietoinen ja silti sydän on huonossa kunnossa. Mikä avuksi?


Yhteenvetona siis: jatka samaan malliin kyllä se siitä!

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Eli onko havaittavissa, että tuo kysyjä epäilee, että ruisleipä olisi aiheuttanut sydämen huonon kunnon? Oliskohan jonkun karppaajan lähettämä provo sydänliitolle? Jaa-a? Eipä taida pelkällä ruisleivän syönnillä saada itseänsä sairaaksi. Kyllä se taitaa vaatia muita riskitekijöitä ripakopallisen. Sydänliiton perustelut rukiille taas on luku sinänsä. Mahtaakohan ne tietää ollenkaan paljonko esim. Italialaiset syö sitä pullaleipää eri muodoissa / päivä? Ne ei oo rukiista kuullutkaan ja silti on sydämet paremmassa kunnossa kuin esim. suomalaisilla.

Kävi kyllä itselläkin mielessä mutta toisaalta olen kyllä kuullut samankaltaisista tapauksista ihan muualta ja muuta kautta, kaukana karppilammikoista...

_________________
Kun iäkäs ja arvostettu henkilö puhuu teille, kuunnelkaa häntä tarkkaan ja pitäkää häntä arvossa. Mutta älkää uskoko häntä, sillä hän saattaa olla väärässä. Ole siis aina skeptinen ja ajattele aina itsenäisesti. - Linus Pauling, 10.12.1954

Liian kova liikunta ja leipä tappaa tuon miehen.

Kyllä saa. Monta esimerkkiä lähiympäristöstä. Ruisleipä koukuttaa ja jos siitä pääsee eroon, pääsee samalla yleensä monesta vaivasta.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Voitko kertoa minkälaisia sairauksia ruisleipä on aiheuttanut?

Voisin kertoa yksityiskohtaisestikiin, mutta koska kyseessä eivät ole omat vaivani, en niitä netissä voi ryhtyä repostelemaan. Korkeat sokeriarvot ovat laskeneet normaaleiksi, jos ei syö päivittäin ruisleipää. Jatkuva nälkä, jota leipä pitää yllä, on ongelma monille. Ja se, että "ei voi olla ilman ruisleipää", koska on jäänyt siihen koukkuun eli yritys hallita syömistään kaatuu siihen leipään. Ei ole mikään vitsi, että kunnolla ruisleipään koukkuun jäänyt ennen pitkää piikittää, insuliinia. Itse olen parantunut mm. vatsa ja suolistovaivoista jotka ruisleipä tuo nopeasti takaisin, jos sitä syön.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

OK. Sen verran kommentoisin vielä, että eihän se pelkästään leivästä ole kiinni, että on jatkuva nälkä. Taitaa olla runsaat hiilarit ylipäätään niitä nälkää ylläpitäviä elementtejä. Onkohan muuten saapasmaassa ihmisillä enemmän vai vähemmän esim. diabetestä kuin suomalaisilla? Nehän ne vasta kovia on puputtamaan leipää ja vieläpä vaaleeta sorttia. Vai olisko se vaalea leipä kuitenkin parempi kuin ruisleipä vastoin kaikkea mitä meille on opetettu?

Ei se ole leivästä kiinni tietenkään, vaan niistä runsaista hiilareista. Muista runsaista hiilareista vain yleensä on melko helppo luopua. Ruisleipä taas koukuttaa eli siitä ei pääse eroon. Kun sitä vielä pidetään niin terveellisenä. Monet ihan "tavallisestikin" syövät ystävät myöntävät, että jos tekee yhden leivän, kohta tekee mieli toista ja sitten kolmatta. Hesarista:



Suomessa kun vielä suositellaan syötävän useita pieniä aterioita ja välipaloja, ja onkohan se kuuden leipäpalan suositus jo yhdeksän nykyään. Sillä tavalla saa helposti veren sokeripitoisuuden koholle koko päiväksi. Eli minun mielestäni väärät ravintotottumukset = runsas ruisleivän syönti.

Vaalea leipä vaikkapa runsaan oliiviöljyn kanssa on paljon parempi vaihtoehto. Siellä saapasmaassa ei muuten syödä puuroa, eikä varmaan riisiäkään paljoa. Suomessa on jostain syystä tehty hyve siitä, että syödään kaikkien maailman maiden köyhien hengissäpitotärkkelykset: makaronit, leivät, perunat, puurot, riisit, maissit.

_________________
"Remember, eating fat is not what makes you fat, it’s the inability to burn fat that makes you fat." Rosedale
"I will never be hungry again"

Ja ne vissiin kaataa pastaansakin reippaasti sitä öljyä, ainakin jos Donna Leonia on uskominen (ja miksei olisi...)

_________________
Kahvakuulalähettiläs.
(Sh)it's my life! | Sporttiteevee
Blogissa murkuloita ja satunnaisesti oikeetakin elämää.
"Tätä en olekaan koskaan yrittänyt, joten luulen, että se ihan varmasti onnistuu!" -Peppi Pitkätossu-

Tämän päivän Hesarin mukaan diabetes on väestöön suhteutettuna maailman yleisintä juuri Suomessa.

Ja toisin kuin Italiassa, meillä on opittu syömään leipä ja muukin hiilari vähärasvaisena. Siksi nopeita hiilihydraattikaloreita sekä kertyy enemmän (koska jollainhan se rasva on korvattava) että ne vielä vähärasvaisina sokeristuvat nopeammin. Niin että hyvää työtä on KTL tehnyt täällä valistuksellaan...

Ei ole italialainen pasta tosiaan mitään rasvatonta. Lisäksi se pasta ei ole mikään pääateria, vaan alkuruoka, jonka jälkeen nautitaan lihat, vihannekset jne. Mulla ei ainakaan ole sellaista mielikuvaa, että kukaan tuntemani italialainen söisi paljon leipää. Syödäänhän sitä pala tai pari aterioiden yhteydessä, usein oliiviöljyn kanssa, mutta niitä aterioitakin on vain korkeintaan kolme kertaa päivässä, aamulla, lounaalla ja illalla, eikä iltapäivisin tai iltaisin syödä mitään leipä- tms. välipaloja ehkä pikkulapsia lukuunottamatta.

_________________
"No great advance has ever been made in science, politics, or religion, without controversy." Lyman Beecher

Minäkin vetäisin yhtäsuuruusmerkin (ruis)leivän ja diabeteksen yleisyyden välille, mutta niinhän ei saa tehdä, koska se ruis on niin terveellistä. Samanlainen yhtäläisyysmerkki vois kuulua leivän syönnin ja hiivavaivojen välille. Leivän aiheuttamat kaasuongelmat, vatsakivut ja -väänteet johtuvat esim. laktoosista, rasvasta tai jostain muusta kuin leivästä.

_________________
“It's not the destination so much as the journey, they say.
~ Captain Jack Sparrow"

Oliskohan tuossa hiukan maantieteellisiä eroja? Kyllä ainakin pohjoisessa syödään reilusti leipää/leipätikkuja aterioilla. Ja leipävalikoimana aterian yhteydessä saattaa parhaimmillaan olla jopa 5-6 erilaista sorttia. Jokaiselle jotakin. Tai no, toisaalta taas......mikä on muuten reilusti? Saattaapi olla, että päivän kokonaiskulutus leivän suhteen on kuitenkin vähemmän kuin suomalaiset suositukset ehdottavat juuri noiden välipalaleipien puuttuessa kokonaan ruokavaliosta?

Voi olla. Tosin ainakaan firenzeläiset, piemontelaiset tai trentolaiset tuttavani eivät syö paljonkaan niitä leipiä. On niitä aterian yhteydessä toki tarjolla, muttei niitä silti syödä kuin se pala tai kaksi, ja osa jättää syömättäkin. Mutta vaikeaa tietysti yleistää muutaman tapauksen perusteella..

_________________
"No great advance has ever been made in science, politics, or religion, without controversy." Lyman Beecher

Sitä vaan että, eihän moiset leipätikut ainakaan paina juuri mitään. Eli niitä pitää syödä useampi että se vastaa edes yhtä leipäviipaletta. Ja muutenkin vaalea laipä on paljon kevyempää kuin tumma leipä.
Tässä yksi esimerkki.
Syön 6 palaa lidlin ruileipää, sellaista Realin tapaista mutta palat on hieman suurempia. Leivät painaa 335g ja niistä tulee hiilaria n.127g. Kun taasen syön Reilu paahtoleipää 6kpl, niin niiden paino on 176g ja hiilareita tulee vain n.83g.
Eli ruisleivän syöjä saa 53% enemmän hiilaria päivässä kuin vaalean laivän syöjä.

_________________

Hyvä pointti!!! Tuo muuten saattaa olla osatotuus tuosta asiasta. Sellainen 8 kpl:een leipätikkupussihan ei paina juuri mitään. Olisko 30-40 g, joten hiilarimääräkin jää varsin vaatimattomaksi vaikka puputtaisit koko pussin kerralla.

Mä en ole ajatellut tuota leivän painoa ollenkaan, vaan kauhistellut lähinnä vaalean paahtiksen pullamössökoostumusta - en kyllä ruisleipääkään pidä juuri minään (kiitos ripulista jne.). Eli jos leipää halajaa, niin ottaa sen kevyimmän vaihtoehdon. No, ei vaiskaan.

_________________
Karppaus aloitettu maaliskuussa 2007.

Italian maaperässä on runsaasti kovaa vettä, mitä arvioitiin jo 1970-luvun alussa selitykseksi sille, että Italiassa on paljon vähemmän sydän- ja verisuonitauteja kuin muualla länsimaissa. Suomessa pohjavesi on kautta maan varsin pehmeää. Pehmeintä vesi on meillä Pohjois- ja Itä-Suomessa eli juuri siellä, missä sydäntauteja perinteisesti esiintyy eniten. Veden kovuus riippuu lähinnä veden sisältämän magnesiumin ja kalsiumin määrästä.

Kansanterveyslaitoksen (KTL) ja Geologisen tutkimuskeskuksen (GTK) tekemä tutkimus osoittaa sama: Kova vesi vähentää sydäninfarktiriskiä, ks.
http://www.sas.com/offices/europe/finla ... 04ktl.html

Veden kovuuden (°dH-arvon) lisäksi tutkimuksessa selvitettiin myös pohjaveden sisältämän kalsiumin, magnesiumin, fluorin, raudan, kuparin, sinkin, nitraatin ja alumiinin vaikutusta sydäninfarktin riskiin.

"Veden kovuus osoittautui tilastollisesti merkitseväksi tekijäksi. Kova vesi suojaa riskiltä ja pehmeä vesi lisää riskiä", tutkija Elena Moltchanova kiteyttää.

Tutkimustulosten mukaan veden kovuuden lisääntyminen yhdellä prosentilla vähentää sydänkohtausten määrää yhdellä prosentilla.

Lisäksi tutkimus antoi viitteitä siitä, että fluorin määrän kasvu saattaa vähentää ja raudan ja kuparin määrän kasvu puolestaan lisätä sydänkohtausten riskiä. Näiden vaikutus ei kuitenkaan osoittautunut tutkimuksessa merkitseväksi, mutta antaa aihetta lisätutkimuksiin.

Tällä hetkellä arviolta 80 % maamme väestöstä saa päivittäin liian vähän magnesiumia ravinnostaan. Toista oli viellä sata vuotta sitten. Helsingin yliopiston patologian professori Hjelt havaitsi 1900-luvun alussa, ettei 1000 peräkkäisessä ruumiinavauksessa ollut yhtään sydäninfarktia. Siihen aikaan suomalaiset saivat ruuassa päivittäin noin 1200 mg magnesiumia. Leipä valmistettiin silloin täysjyväviljasta, joka jauhettiin omassa tai lähimyllyssä. Nykyään ruoka on niin puhdistettua (raffinoitua), että magnesiumin saanti on pudonnut kolmasosaan 1900-luvun alun tasosta.

Sydäninfarkteja ei ollut siihen aikaan myöskään muualla Länsi-Euroopassa eikä Amerikassa. Vasta kun täysjyvätuotteista alettiin luopua, sydäninfarktit alkoivat lisääntyä. Kaikki nämä tutkimukset osoittavat, ettei täysjyvävilja ole terveydelle ainakaan vahingollista, vaikka se sisältääkin runsaasti hiilihydraatteja. Se sisältää myös runsaasti kuituja, jotka lisäävät kylläisyyden tunnetta. Valkoiseksi kuoritusta viljasta nämä kuidut samoin kuin kaikki vitamiinit ja hivenaineet ovat lähes kokonaan hävinneet, joten se ei anna samanlaista kylläisyyden tunnetta. Siksi valkoista leipää tule helposti syötyä yli oman tarpeen, mikä voi johtaa lihomiseen tai terveellisten ruokien vähentämiseen (valkoinen leipä ei itse asiassa ole mitään ruokaa).

Magnesium suojaa sydäntä myös digitaliksen (digoxin) haittavaikutuksilta ja ehkäisee myös syöpää, erityisesti rintasyöpää.
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/magnesium.html

Ruisleipääkin parempi magnesiumlähde on vehnälese. Sen jälkeen kun ryhdyin lisäämään sitä aamueineiksiini, minua aikaisemmin kiusanneet öiset suonenvetokohtaukset ovat vähentyneet huomattavasti. Tavallisesti syön aamuisin hylapiimää ja talkkunaa, joskus hylamaitoa ja weetabixia tai Kellogg´s All bran -vehnämuroja, joihon kaikkiin lisään vehnälesettä.

Markku Salonen
Fil.lis., kemisti

enpä edes uskalla ajatella missä kunnossa suolistoni olisi jos söisin kellogs all brania, weetabixia tai muuta sahanpurua, ruisleivästä puhumattakaan....
Kyllä sitä magnesiumia muualtakin saa, hyviä lähteitä mm. kaakao ja auringonkukansiemenet, saapa sitten samalla muutaman hyödyllisen rasvahaponkin mukana eikä tarvitse vatsakipujen kanssa kärvistellä.

Nimim. ruisleivällä aikoinaan suolistonsa syövyttänyt (eikä edes keliaakikko)