karppaus.infon arkistoitu foorumi

Eli asiani liittyy tähän ketjuun: http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?t=32527

Ja myös: https://www.blogger.com/comment.g?blogI ... 4045840695

Eli tämä pieni "sota" karppien ja sundqvistin välillä. Tänne kerta saa päästää höyryjä niin täältä tulee jotain.. Olen ymmärtänyt (ja tämä on siis vain oma havaintoni eikä mikään fakta ), että syy miksi Sunqvisti pahekseuu tätä paikkaa on siinä kun täällä osataan olla välillä vähän fantaattisia tuon uskonsa suhteen. Jopa ylimielisiä tai ööh.. elitistisiä? Emmä koskaan ole handlannu noita hienoja termejä mutta kait pysytte perässä mitä tarkoitan, heh. Tässä kommentti tuosta ylemmästä ketjusta näyttämään mitä tarkoitan:



Oli tuo kuinka sarkastinen quote tahansa, niin siis se häiritsee että ajatellaan olevansa ylintä kastia ja katsotaan alas noita maanmatosia jotka syövät TAPPAVIA hiilihydraatteja! . Itsekin joskus koin tuon saman fanaattisuuden ahdistavaksi. Se toi tosiaan mieleen kultit tai jotku muut uskonlahkot.. Karppilaisia kulkemassa ovelta ovelle laput kädessä kertomassa "paremmasta elämästä"? No ei sentääs, mutta siltä se tuntuu tippua tänne.

Siihen kyllä tottuu tai sille tulee sokeaksi aika hyvin heh. Ja olen huomannut täysin saman ilmiön monella muulla foorumillakin jotka kannattavat massasta eroavaa elämäntapaa. Se on itseasiassa melkeinpä harvinainen poikkeus että löytyy neutraaleita vaihtoehtoelämäntapa-foorumeita.

Nyt vain odottamaan nuolisadetta ja roviolla polttamista

AINIIN! Vielä semmonen OT-sauhu puskee niskaan että en ymmärrä miksi Sundqvisti vinkuu anonyymistä keskustelusta ja arvostaa niin paljon sitä että uskaltaa sanoa nimensä julkisesti. Mielestäni anonymiteetti on yksi todella iso ja tärkeä osa nettiaktiviteettejä ja mahdollistaa myös aivan toisentapaisen kommunikoinnin (varsinkin liberaaliin vaihtoehtoajattelun kannalta). Vanhanaikaista ajattelua että olisi pakko paljastaa identiteettinsä julkisilla sivuilla! Purrrh :3

Fanatismi voi olla rasittavaa, mutta onhan ihan ymmärrettävää, että ihminen voi innostua löytäessään elämäntavan jolla saa terveysongelmansa kuntoon mutta josta asiantuntijat joko vaikenevat tai levittävät vääristelevää tietoa.

_________________
Ravitsemus ja terveys | Vähähiilihydraattinen ruokavalio | VHH-kirjoja

Kun kerran sodasta puhut, niin missäpä olet karppilassa nähnyt ammuskelua veteraaniin päin?
Sitä ei kai voi sodaksi sanoa, jos joku näyttää hänen kirjoittelunsa täällä.
Mutta muuten - missä täällä on ammuttu veteraania kovilla ennen näitä syytöksiä???

Fanaattisuus sen sijaan on jo mielenkiintoisempi väite. Se on käsite, jota enemmistö käyttää vaihtoehtopuolen ihmisistä näiden tyylistä riippumatta. Niinpä harvemmin kuulee väitettävän vaikkapa että että Antti Aro välttelee fanaattisesti kermaa tai voita? Tai että KTL vastustaa fanaattisesti tupakanpolttoa. Elikkä:
- Fanaatikot tunnistaa aina siitä, että heillä on eri mielipide kuin heitä fanaatikoksi väittävällä.
Siis väittäjän mielestä väärä tai ainakin pahasti vinoutunut mielipide.

Voihan meistäkin olla huolissaan, mutta enemmistön valta taitaa silti olla hankalampi kuin nämä vaihtoehtofoorumit. Se sanelee ehdot kaikille, kouluruokailusta lähtien. Ja toisin kuin siitä, meistä karpeista pääsee helposti eroon: riittää ettei tule tänne

Apropo, lowCarbia tavataan ampua kovilla muuallakin maailmassa.
Tosin muualla puolestapuhujina on sentään terveyden ammattilaisiakin.
Sääli, että meillä Suomessa on pakko tyytyä edelleenkin vain maallikkoihin.
Sellaisia odotellessa laitn tähän linkim (kommentteineen):
http://www.proteinpower.com/drmike/weig ... b-diets-i/

Itsekin jäin miettimään missä ketjussa täällä oli ennen tuota 'kaplakkaa' C.S.:a kohdeltu kaltoin.

Aika vakkarilukijana en muista sellaiseen törmänneeni. Ainoa muistikuva on ketjusta, missä hän kävi taannoin vääntämässä Papan kanssa jostakin aiheesta. Omituista asiassa oli se, että hän kävi itse delittämässä koko oman dialogiosuutensa ja häipyi paikalta.

Saa siinä toinen osapuoli ihmetellä kuin nalli kalliolla mihin se keskustelukumppani hävisi kesken kaiken. Niin, että jos henkilö joka mainostaa itseään rauhallisena ja fiksuna keskustelijana (hiilaritietoisissa) käyttäytyy moisella tavalla, jää ilmaan leijumaan monta kysymysmerkkiä.

Veteraaniurheilija ei kestänyt papan `isällistä´ojennusta. Tai se oli varmaan viimeinen pisara... Minäkin olisin kyllä varmaan lähtenyt lätkimään sen papan jyrähtelyn jälkeen. Veteraaniurheilija ei käsittänyt asian hifistelyä, hän pani mieluummin mutkat suoraksi. Pappa taas peräsi tarkkuutta asiaan. Minusta siinä rasva ja maksa -jutussa kyllä pitikin olla tarkka. Siitä keskustelusta vasta käsitin enemmän näitä kuinka elimistö rasvoja käsittelee...

Mielestäni olisi korrektia tohtori Sundqvistia kohtaan kunnioittaa hänen valintaansa joka ilmenee hänen omassa blogissaan ja pitäytyä enemmin kommentoimasta hänen persoonaan liittyvää.

Hiilaritietoisissa oli CS osassa sekä sitten (jaettuna)siirrettynä yleisosassa käynnistymässä yksi mielestäni hyvä keskustelu jonka alkuunpanijana tohtori Sundqvist oli. Mitä ilmeisimmin myös se keskustelu jäi toistaiseksi viimeiseksi ja siltä osin aivan torsoksi. Aihe oli hyvä mutta sekin sai, ainakin toistaiseksi kuten hän sanoo blogissaan, tämän ikävän päätteen.

Tulehduksen hillitsemiseksi voisi olla pakallaan kuitenkin hienotunteisuus ja tilanteen rauhoittaminen. Asioista ja tavoista voidaan olla erimielisiä ja sanoa kovinkin mutta en usko että kenenkään päällä kannattaa alkaa hyppiä varsinkin jos osapuoli ilmaisee haluavansa vetäytyä.



https://www.blogger.com/comment.g?blogI ... 4045840695

" veteraaniurheilija sanoi...
Heipä hei *p* ja Suvi julkaisukelpoisista kommenteistanne. Vetäydyn foorumikeskusteluista ainakin vähäksi aikaa. Oli suuri virhe lähteä niihin foorumeihin omalla nimellään. Minun avoin ja pohdiskeleva tyylini ei sovi foorumeihin. En ole sellainen ihminen laisinkaan kuin foorumeissa väitetään.

Onhan minulla tämä blogini. Se riittää mainiosti.

maanantai, helmikuu 04, 2008 10:56:00 AM

Ai se? : No mutta kun siinähän pappa ensin kai hyökkäsi Taubesin selitystä eikä veteraania tms vastaan (se kun oli kovasti Taubesia kehuva ketjukin) kunnes sitten kävi ilmi ettei möhläys ollutkaan Taubesin vaan jonkun ihan muun... Ja jälkikäteen papan saattoi tietty olla jo vähän vaikeaa pehmentää sanojaan, kun kerran on tottunut varsinkin noita ulkomaalaisia kirjoja ja guruja muutenkin aika kärkevästi arvostelemaan (paikallisista aktiiveista puhumattakaan ), arvaan.

Mutta aika pienestä meni koko foorumi fanaatikoiksi, tällä erää.
Oliko hoover sitten kollektiivisesti modena syypää tuohon?

Niin sae sai aika kummallisen käänteen kun esitetään (tai annetaan ymmärtää) Taubesin esittäneen ja sitten ilmenee jotain aivan muuta... ja se höystyy vielä sitten tällä itse asiakummajasella jossa on kokolailla kaikki ristissä vaikka siellä esiintyykin maksa sekä LDL yms yhtenä hurlumhei sekameskana. Sanotaanko sillälailla neutraloidusti "taiteilijan vapautta". (blogistaan sen voinee edelleen lukea) Toivoin että se oikaistuisi. Niinkään ei käynyt. Kyse oli aivan asia-asiasta joskis pienestä mutta silloin kun yksityiskohtiin mennään pitää asian suuruus arvottaa sen kehyksen sisällä jossa liikutaan. Jos mentäisiin vielä pienempään yksityiskohtaan... ja puhe olisi vain jonkin yhden apoproteiinin rakentaasta esim niin perustavaa laatuo oleva virhe siitä olisi taas aika iso virhe. Possua syövän karppituristin kannalta se taas olisi jokin pieni yksityiskohta joka nyt saa olla miten vaan kunhan ruoka on hyvää ja terveellistä.

Jos sanoja olisi matti meikäläinen kuppilan pöydässä joristessaan olisi aivan se ja sama mitä höpisevät, meni pieleen tai ei. Mitä niihin besserwisseröimään. Sensijaan kriittisyys on ihan toista luokkaa kun sanojana on asiantuntijana esiintyvä henkilö. Vaatimustaso on aivan toinen, ja vielä erityisemmin jos kyse henkilöstä joka esiintyy vhh ruokavalioiden puolestapuhuvana asiantuntijana. Ja toisaalla taisin kertoakin näistä perrusteista.

Niin, CS ei ole koskaan väittänyt olevansa mikään kolesterolispesialisti (Pappaa huudetaan ystävällisesti apuun kun tulee vähänkin hifimpi kysymys ) ja nyt kävi niin että yksittäinen väärinymmärrys oli jostain syystä viimeinen pisara. CS on tuonut esille myös hänelle suoraan (s-posti?) tullutta runsasta asiatonta kommentointia josta me emme voi tietysti tietääkään.

Siinä tohtori Sundvist olisi voinut menetellä jollain tavalla reilummin. Nimittäin hänen tapansa kertoa se saattaa johtaa täysin vääriin mielikuviin ja mahdollisesti leimata myös täysin syyttömiä henkilöitä.

Sähköposteissa on ainákin jonkinlaiset tunnisteet vaikka eivät välttämättä olekaan luotettavia ja foorumien YV viestejä taas tuskin tulee rekisteröitymättömiltä. Blogikommentteina taita voida tulla mutta eikös niissäkin sentään IP ole?

Arvaa paljonko uskon nimeltä mainittujen kahden karppiforumistin anonyymeihin kamaliin kommentteihin, edes blogissa?

Heeei, els. Anna mun nyt pitää superlatiivini. Kerrankin oon listan kärjessä. Kunnia menee, mutta maine kasvaa.

hei, näetsä että mä oon puolustamassa kun kunniaas!
Kuin se tuulimyllykaveri ikään.

Hiljaa takarivissä, Dulcinea!!!

Just joo. Tummensin tuolta kirjoituksesta jotain. Tuskinpa herra Aro käy kirjoittelemassa missään foorumissa nimikkeellä "ostoskorikyttääjät" notta mitä kukin kauppakärryynsä laittaa toisin kuin karppaajat täällä. Mikä on fanaattisempaa (vai onko jo sairasta) kuin kytätä toisen ruokaostoksia ja sitten siunailla täällä foorumilla, että voi vittu kun se ja sekin osti sellaista ja tällaista hiilarimössöä. Herätkää.

Vertaistukifoorumilla ei kai tollaista voi välttää, muutenkin aika inhimillistä puuhaa.

Lihavien ruokakaappien ja ulosteiden kauhistelu televisiossa on sitten ihan pelkkää viihdettä?

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

Mutta muistatkos miten tietty neiti Partanen sanoi ihan kameralle eli telkkarissa "YÄÄK" nähdessään metwurstia jääkaapissa. Ja toisin kuin me, hän ei ollut siinä maallikko vaan oli juuri siinä ohjelmassa oman alansa asiantuntijana.

Muttei tietty fanaatikko ole hänkään, eihän?

Puhumattakaan KTL'n yhdessä sydänliiton kanssa laatimista laitosruoan arvioinnin laatukriteereistä, joissa ei puhuta sanaakaan riittävästä valkuaisesta tai turhasta sokerista/jauhoista, vaan kaikki valta ja voima keskitetään lihan ja kovan rasvan mollaukseen. Ja se on jo aitoa viranomaispuhetta se...

... kun taas jos mennään maallikkolinjalle, niin tuolla ylhäällä on semmoinen tosi pitkä ja hupaisa ketju, jossa kerrotaan muiden suhtautumisesta karppeihin, ...

... vaikkapa miten melkein jokainen meistä on työpaikallan joutunut kohdakkain sellaisen kolleegan kanssa, jolle iskee suoranainen käännytyspakko sen sileän tien kun se näkee tuttavansa syövän "väärää ruokaa"
... tai miten bussissa/kaupassa kuulee päivittelyjä jonkun toisen ostamista rasvaisista ruoista (siinä missä päivittelyjä viinasta ja tupakastakin )

Muttei nekään tietty ole fanaatikkoja? .lol:
... vaan vain kaverista (ja ihan tuntemattomistakin altruisitisesti) huolissaan?

Hei ethän sä nyt tosissaan voi tuota Partasta käyttää referenssinä. Ohjelmaformaattihan on tarkoitushakuisesti puristettu tuollaiseksi. Oletkos koskaan seurannut Jenkkien läskipainia telkkarista? Eihän sekään oon mitään muuta kuin suurta teatteria. Ei kai kukaan tosissaan tuollaisia ota?

KTL on aina oikeassa. Juurihan heidän edustajansa sai huomattavan tunnustuksen. Se jos jokin osoittaa, että oikealla tiellä ollaan.

Ihan kuin olisit jotenkin poikkeamassa sivuun tuosta fanaatikkoaiheesta. Miksi ihmeessä; itsehän sen tänne toit?

Eli jos ja kun kerran ammattilais-Partanen saa tehdä jossain ohjelmaformaatissa, niin maallikolla on lupa paljon enempään. Etenkin kun kyseessä on vain ja ainoastaan maallikkojen nettifoorumi

Minkä lisäksi
... jostain syystä jätit ne yllä mainitut ja tyylipuhdasta viralliseta ravitsemusoppia vapaaehtoisena lähetystyönä levittävät maallikkosaarnaajat eli työpaikkojen kolleegat nyt kokonaan kommentoimatta...
Eiväthän hekään ole fanaatikkoja, eiväthän?

Mitäs niistä kommentoimaan. Ei mun työpaikalla kukaan mistään sapuskasta valista. Toisaalta.....ei täällä kukaan karppaakkaan, joten ei ole ketään ketä joutuis ojentamaan karppauksen mahdollisista terveyshaitoista = valtimonkovetustauti, syöpä, munuaisvika jne. Laskiaispullapöhnässä sitä tulee kummallisia ajatuksia mieleen. Onneks laskiainen on vain kerran vuodessa