karppaus.infon arkistoitu foorumi

Aiempi ketjuni lukittiin ylläpitäjien toimesta, joten lisään vielä Puskan vastauksen tähän ja
toivotan kaikille hyvää jatkoa!

PEKKA PUSKA VASTAA
****

Hyvä Maria Pohjanvuori

Alla muutama lyhyt kommentti (Amsterdamin lentokentältä):

Kansainvälisiä vertailevia tilastoja esim. lihavuuuden yleisyydestä
löytyy mm. WHO:n verkkosivuilta. Kun Suomessa lihavuuden (BMI yli 30)
yleisyys aikuisilla on n. 20 % on se ääripäässään eräissä Tyynenmeren
saarivaltioissa jopa 70-80 %. Ylipainon lisääntymisestä olen toki
huolissani. Syynä eivät kuitenkaan ole ohjeet vaan se, että niin monet
eivät niitä noudata. Jos ihmiset liikkuisivat tarpeeksi ja söisivät
terveellisesti, ei lihottaisi ja tyyppi 2 diabeteksen yleisyys olisi
pieni. Tämähän todistettiin vahvasti suomalaisessa DPS-tutkimuksessa,
jossa näillä ohjeilla voitiin ehkäistä jopa 60 % uusista
diabetestapauksista.

Terveellisen ruokavalion voi sinänsä rakentaa myös vähemmällä
hiilihydraattimäärällä, kunhan rasvojen laatu on hyvä. Toki olen sitä
mieltä, että esim. täysjyväviljatuotteiden monet terveydelliset edut on
vahvasti osoitettu. Mitä tulee rypsiöljyn/kasviöljyn tai maitorasvan
luonnollisuuteen, siitä voi olla monta mieltä. Mielestäni kasvin
siemenestä puristettu öljy on hyvin luonnollista. Sen sijaan lehmän
maitorasva, joka on tarkoitettu imetysaikana vasikalle, ei sitä oikein ole.


Ystävällisin terveisin
Pekka Puska
**
Pakko kommentoida:

1) lainkuuliaiset ja varovaiset suomalaisetko noudattavat huonoiten ohjeita ja sairastavat siksi eniten diabetesta maailmassa?

2) rypsiöljyhän muuodostuu toki itsestään uuttumalla biohajoaviin pulloihin ja on siksi ihmislapsen paras vapaiden radikaalien lähde? (margariiniteollisuudella ei ole asian kanssa mitään tekoa..)

Voi pyhä jysäys. Tällaisen sumean logiikan edessä olen aseeton.

_________________
* joltisenkin paatunut alakarppi *

TSEKATKAA MYÖS KAUPPALEHDEN MIELENKIINTOINEN ARTIKKELI BERLIININ ELOKUVAJUHLILTA
(lyhyt sisällönkuvaus ohessa, kirjoittanut Kari M.)
**
Kauppalehti kirjoittaa tänään mielenkiintoisen artikkelin Berliinin elokuvajuhlilta otsikolla "Halvan ruoan kova hinta". Tässä on tiivistetty versio toimittaja Kalle Kirstilältä Berliinistä. Ehkä tämä saa ihmiset heräämään vaatimaan puhtautta elintarvikkeissa.

Berliinin elokuvajuhlilla on esitetty Robert Kennerin dokumentti Food, Inc. näyttää elintarviketeollisuuden irtipäässeenä hirviönä. Dokumentti astuu todella isoille varpaille sillä suuryritysten ylivalta koko ruuantuotantojärjestelmässä on nähtävissä ja esim. lihanjalostusteollisuutta hallitsee 4-5 toimijaa.

Food.Inc. piirtää ruman kuvan alasta, joka on tehokkaalla lobbauksella luonut itselleen järjestelmän, jossa kaikki muut kuin itse ala kärsivät. Ydinkysymys on, miten ruokamme tuotetaan ja miksi se salataan.

Yhdysvalloissa olevat ruokaskandaalit ovat tehneet elokuvasta kuuman sillä eihän kukaan halua syöttää lapselleen ruokaa, joka vie hänen terveytensä, tai syödä pilaantunutta lihaa, mutta näin vaan tapahtuu.

Vasta nyt aletaan vähitellen ymmärtää miten hirvittävä hinta joudutaan halvasta keinotekoisesta ja muokatusta ruoasta maksamaan. Kellerin mukaan on päästävä entistä tarkempiin tuoteselosteisiin koska 90% amerikkalaiskuluttajista luulee, ettei geenimanipuloituja tuotteita ole vielä kaupassa, vaikka he jo syövät niitä.

Terveisin sama Maria P.

_________________
* joltisenkin paatunut alakarppi *

Pekka Puska vastasi minulle kanssa.

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

Mielenkiintoista! Saitko saman viestin? Kuuluisiko näistä laittaa yksityisviestejä vai mikä on oikea etiketti?

Olen kyllä ollut siinä uskossa, että on aivan luvallista ruotia julkisessa virassa olevan ihmisen viran puolesta antamia lausuntoja niin ikään julkisesti. En tahdo tahallisesti provosoida mitään viha-kampanjoita, edelleen nuo suositukset ovat ne kritiikkini kohteet sekä mr.P*skan viran puolesta esittämät ajatukset. sanoohan hän itsekin että asioista voi olla montaa mieltä...

_________________
* joltisenkin paatunut alakarppi *

Kyllä, perustelu oli sama kuin muillekin. Hän ihmetteli myös sitä että viestini oli kolmas samansisältöinen viesti tästä aiheesta ja ihmetteli, mistä nämä kysymykset on poimittu. Ohjasin hänet karppaus.infon keskustelupalstalle ja valittelin, että on vasta kolmas viesti samasta aiheesta. Samalla muistutin, että pelkästään Paula Hakalan karppivastainen tuotanto on tuonut minulle aika monta viestiä minun ruokavaliotani vastaan.

Itse viestissä kiittelin, ettei Puska ole rasisti, vaan ajattelee, että se, mikä pätee muualla, toimii myös Suomessa. Sanoin, että on ikävää, että rasistit ajattelevat, että meille geeniperinnön puolesta sopisi eri ruoka kuin maasaille tai eskimoille tai vaikkapa Kwasniewskin puolalaisille.

Kehotin häntä lopuksi vielä lukemaan Taubesin ja Ravnskovin kirjat.

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

Vitsi Nainen, sulla on sana hallussa!!!
Tikahdun justiinsa!! Hyvin laitettu. Vahinko vain että viestit ovat jääneet kolmeen!
Jospa joku vielä rohkaistuisi? Ettei vain luulla että meitä itse ajattelevia on tosiaan vain kolme??

_________________
* joltisenkin paatunut alakarppi *

Mä olen huono ihminen, mä en jaksa keskustella typerysten kanssa

Miten se menikään puskan viisaus, pähkinät on kovia, joten pähkinöiden rasva on kovaa pahaa rasvaa?

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Oot sä oikeassa, ei sitä aina jaksakaan!!!
Pähkinälogiikka on kans loistava esimerkki sieltä sumeimmasta päästä...

Jos joku vielä haluaa osallistua pienimuotoiseen postikampanjaan, löytyvät ohjeet lukitusta ketjusta nimeltä:

NYT BARRIKADEILLE! Viralliset hiilarisuositukset uusiksi!!

_________________
* joltisenkin paatunut alakarppi *

Ei ollut Puska, oliskohan ollut Aro?

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

Ei ollut Puska eikä Aro, mutta edellinen oli viran kautta lähempänä.
Noin lainattiin KTL'n aiempaa johtajaa J. Huttusta Hesarissa, pari vuotta sitten.

okei, lainaus ei mennyt meikäläisellä ihan oikeaan osoitteeseen, mutta jotain yhtä pöljää se puskakin on laukonut, mulla on vaan onneksi huono muisti (onni se on siksi, että jos kaikki pöljyydet muistaisi, niin sitä muuttusi kyyniseksi ja vihamieliseksi)

_________________
We can never obtain peace in the outer world until we make peace with ourselves.
-Dalai Lama

Miksi karppifoorumilla ei suvaita reipasta aktivismia?

Siitä huolimatta että me olemme olleet kilttejä tai jopa nössöjä meidän myrkyttäjiämme ja sairastuttajiamme kohtaan, he ovat repineet juttua karppien aggressiosta tai jopa uhkauksista?

Ovatko he ansainneet kiltteyttä, ovatko?

_________________
2003: 161,8 kg 2006: 80kg 2020: 171 kg

Kyllä Puska sen Ravnskovin on lukenut jo 90-luvulla. Sen jälkeen hän poltti sen.


Toki aktivismia suvaitaan, ajattelemattomuus on eri asia.

Kuinka paljon se meidän asiaamme auttaa, että itkemme kaikki sähköpostilla, kuinka tuli syötyä väärin ohjeiden mukaan?
Yhtä paljon kuin "kettutyttöjen" vapautusrintama auttaa kettujen elämää?

Ihminen ei tässä elämässä monestikaan saa mitä ansaitsee. Joskus hän saa jopa enemmän. Elämä on, eikä se ole oikeudenmukaista.

Kaikesta objektiivisuuden puutteestaan, vanhoillisuudestaan, konservatiivisuudestaan ja vallan väärinkäytöstään huolimatta Puska on ihminen. Minun omatuntoni ei ole sieltä tiukimmasta päästä, mutta tuollainen massahyökkäys ei vain tunnu siltikään oikealta tavalta viedä tätä asiaa eteenpäin.

Minä ajattelen niitä satoja tuhansia nykyisiä ja tulevia diabeetikkoja, joiden vuoksi tässä asiassa kannattaa pitää omat itkut itsellään ja miettiä asiaa laajemmasta näkökulmasta.

Ruotsissa tehtiin ruotsalaisten malliin ja siellä avoin keskustelu sallitaan ja siihen kannustetaan. Ei sielläkään vielä ole kansalliset suositukset mihinkään muuttuneet.

Suomessa asia ehkä menee hitaammin eteenpäin, mutta menee kuitenkin. Meillä on ihan eri mentaliteetti kuin sveduilla. Kärsivällisyyttä tarvitaan. Eivät kaikki lääkärit kulje "pälykset" silmillä. Oma sairaanhoitaja-siskoni on tästä hyvä esimerkki, ensin hän oli "ei voi olla totta"- nyt lähettelee minulle karppilinkkejä sähköpostilla. Hän kertoi myös, että miltei kaikki sisätautilääkärit jotka hän on tavannut, pitävät vhh:ta terveellisenä ja suositeltavana ruokavaliona. Ja usko pois, hän on sairaanhoitajana tavannut heitä paljon. Virallinen "totuus" on eri kuin kliinikkojen.

Kun hoitosuositukset kyseenalaistetaan ammattilaisten taholta, ammattipiireissä, asiallisella kritiikillä (kuten esim. Timo Kuusela ja Jussi Halleen ovat mielestäni ansiokkaalla tavalla tehneet), olemme kaikki tukevammalla pohjalla.

"Aktivismi" sähköpostihyökkäyksellä ei saa aikaan mitään muuta kuin tiukemman asemasodan ja poteroihin kaivautumisen. Se on nähty Puskan kanssa jo vaikka kuinka monta kertaa.

Sitäpaitsi, kuka ne kaikki sipsit, valmisruuat, karkit, leivokset, pullat, pitsat, hampurilaiset ja keksit syö ja oluet juo, jos eivät suomalaiset itse? Tuskin kauppiaalla niitä on varaa hyllynkoristeena pitää. Kaikki suomalaiset kyllä tietävät, että kaikki nuo ovat virallisestikin epäterveellisiä, ja silti niitä syödään valtavat määrät.

Tämä on tietysti vain minun oma näkemykseni asiasta. Voi olla että olen väärässä. Sinulla ja kaikilla muillakin on tietysti täysi oikeus omaan kantaanne. Toivottavasti sen käytännön toteutus ei vaikuta tähän D2-ruokavalio-suositusten uudistamiseen kielteisesti.

Kyllä, mutta se oli vanha Ravnskov.

Minä en oikein jaksa uskoa, ettei Puska tietäisi omaa tutkimustaan kohdistetusta kritiikistä niiden perusteluja. Jos itse olisin Puska, lukisin kaikki vasta-argumentit hyvin tarkkaan. Niin poliitikot aina tekevät. Eiväthän he muuten voisi kehitellä tätä sumean logiikan retoriikkaansa.

Aika rajua tekstiä verrata asiallista ja ihan tavanomaista s-postikampanjaa kettutyttöjen toimintaan.
Annetaan vain ammattilaisten hoitaa nää asiat, niinkö? Kyllä minä tiedän, että lääkärit ja hoitajat ovat jo hiffanneet tämän kupletin juonen: lääkiksessäkin opetetaan jo kevyiden "huiluöljyjen" vaarallisuutta ja kehotetaan syömään luonnonrasvoja.

Mutta. Kun se kanto kaskessa nyt vain on tuo Puska. Niin annetaan toki niiden jotka haluaa/uskaltaa omalla nimellään kyseenalaistaa hänen lempidoktriininsa? Kyllähän tämäkin armas asiantuntijamme joskus eläköityy ja tilalle saadaan varmasti ihminen, jonka kuulo vielä toimii.

Onko vain pakko huutaa "väärin sammutettu" kun joku yrittää kantaa palavaan saunaan ämpärillisen vettä?
Vaikutus ei ehkä ole suurensuuri mutta kai nyt sentään oikean suuntainen.

Kyllä minä ainakin loukkaannun kun käsketään olla tekemättä mitään, kun ei valmiiksi kuulu niihin fiksuihin ja arvostettuihin.

_________________
* joltisenkin paatunut alakarppi *

No mua ainakin ketuttaa hanalla nyt tuo meidän ihan oma 'repsahditko?'-ketjumme: "oi voi, mähän nyt repsahdin taas jo kohta viikon karppaamisen jälkeen" - oi kun kivaa... !

Mitään massateurastusta ei kaiketi ole Puskallekaan suunnitteilla, mutta siitä huolimatta komppaan montinisti eirek.iä. En henkilökohtaisesti tykkää masinoiduista liikkeistä. Jos joku haluaa lähteä barrikadeille, niin se varmasti lähtee.

Nimim. Been there, seen it.

_________________
Tuli tuoksuu hyvältä... ja makuasioista voi kiistellä.

Joo mutta toi onkin ihan eri asia! Et ole sitä tyyppiä ja se siitä. Aivan OK.
Mutta tommonen dumausmentaliteetti on syvältä. Niin hemmetin suomalaista!

Edelleen RELAX: ihan omalla nimellä minä Puskalle kirjoitin. Niin saa toimia jos juttu kolahtaa!
Ei siis tarvitse pelätä että suurempaa fiksujen karppien joukkoa viesteillä nolattais.

_________________
* joltisenkin paatunut alakarppi *

Vertaistukifoorumeilla törmää ihmisiin jotka tarvitsevat toisten tukea.

_________________
“To be is to do - Socrates
To do is to be - Sartre
Do Be Do Be Do - Sinatra”

― Kurt Vonnegut

Hyvä pointti, löysään kaasua. Meitä on moniin juniin... Ikäänkuin se ei olis ollut jo tiedossa!

_________________
* joltisenkin paatunut alakarppi *